- 主题:想了解宋的军事为啥这么面
四个字，以文抑武，前线将领不能按自己的想法打非要被空降的文官集团指挥，仗能打好才是稀奇事。著名的永乐城之战就是被瞎操作作死的。
【 在 emoney 的大作中提到: 】
: 有推荐的书吗？
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修改:bhima FROM 182.136.233.*
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他们占比才多少？一个杨镐败掉的家底还少么？
【 在 lshaaaa 的大作中提到: 】
: 明清中后期，胡宗宪、袁崇焕、曾国藩都是啊
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修改:bhima FROM 175.154.82.*
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韩琦公开羞辱狄青东华门外以状元唱出者乃好儿，文彦博直接拿赵匡胤和狄青相比，就这种鄙视模式武将除了贪污以外立功越大就越危险，既然这样北宋灭亡也是活该。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 一个原因就是武将没有上升渠道了，而且北宋的风气就是谁打胜仗谁有麻烦，都知道滕子京谪守巴陵郡，他就是打赢了西夏，史称泾州大捷，结果花钱多了被弹劾，就谪守巴陵郡了，范仲淹那是替他鸣冤，加上 开导他
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守北京有于谦啊，东京唯一一个靠谱的李纲还给赶走了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 土木堡一样是骚操作。。。关键是后来人家守住了。。
: 看结果。。。
: 如果只是理论上在行，你说守城在行 我没意见
: ...................
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搞笑的是郭京这种骗子反倒信的不亦乐乎。
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 宋奇葩就在此
: 好像嫌军队费钱粮，遣散了，李纲也贬官了，那不是找死
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撤掉的是总负责的那个。剩下的那帮子文官不是不懂军事就是忙着投降除了起副作用没有别的结果。为了求和宋钦宗甚至把各地要来的援军都赶回去了，等到金兵再次围城援军想来也来不了了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 守城 非常在行 vs 唯一一个靠谱的李纲
: 本来逻辑就讲不通
: 既然 非常在行 就必须是系统性健壮， 不可能因为少了一个主将就塌了
: ...................
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对，省得最后几乎东京被金兵搜刮一空。
【 在 abb 的大作中提到: 】
: 郭京的方案看起来省钱啊
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搞笑，没有汉军几十万部队在后面，山上汉军守得住，匈奴凭啥和你谈？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 成王败寇。高祖白登之围不就是靠外交手段脱困的？没见谁说不该去走匈奴后门。相反崇祯就是死战不退，却被你们笑话。
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因为其它人就连这个负责都不敢干，以为守城是件摘桃子的好事？各项工作不亲力亲为是不行的，一旦出一点小错误马上会被群起攻之，第二次围城总负责历史上有记载？李纲下去容易备胎在哪里？那些批判他的人咋不敢自己上？李纲能力再有限最起码他是敢主动受命的。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 连总负责的撤掉， 为啥说 守城 非常在行？
: 说 非常在行 不用考虑 决策层的意志和能力 只考虑 底下兵将能力？
: 再说 宗泽来守也够， 不是唯一一个。
: ...................
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做实事永远比高谈阔论难得多，二战中的老邱多次因为德军和日军的胜利被猛批，问题是没人能顶替的了，他才坚持到了最后。这些是键盘侠永远不用考虑的，在他们看来高明领导是打游戏一样随便就可以改出来的，也不需要承担各种内外压力。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 连总负责的撤掉， 为啥说 守城 非常在行？
: 说 非常在行 不用考虑 决策层的意志和能力 只考虑 底下兵将能力？
: 再说 宗泽来守也够， 不是唯一一个。
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