第一段应该有异议
孙坚可是追封为 东吴 武烈皇帝， 东吴史书等必然美化，张飞开国功臣+外戚 也 比不上




【 在 niming 的大作中提到: 】
: 孙坚临死都是袁术的部下，在袁术那里是名气最大的了。张飞是三国之一蜀汉的开国功臣。刘备大于袁术，他们手下自然跟着升降。
: 至于吕布，那是因为貂蝉吧。
: 项羽灭了秦国，刘邦的汉王都是项羽分封的，孙坚能灭掉曹操吗？
: ...................
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FROM 14.19.26.*

孙坚作为东吴真正的开国君主，奠基者， 地位咋不如 蜀汉的开国第二元帅 张飞？
孙坚作为 孙策孙权之父并为之攒下原始股
咋还不如 蜀汉二代君主刘禅的岳父？

...策遂诣丹杨依舅，得数百人，而为泾县大帅祖郎所袭，几至危殆。於是复往见术，术以坚馀兵千馀人还策。



孙坚在袁术处，类似于新野刘备vs刘表



【 在 niming 的大作中提到: 】
: 我的意识是不能看追封，要看在世的地位。
: 孙坚在世的地位不及后来的张飞。孙坚听命于袁术，张飞是蜀汉开国第二元帅，刘禅的岳父。
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FROM 14.19.26.*

不用乱牵连
史实摆在那里，为啥你还猜他们败家呢？ 你为什么不猜张飞外 戚 误a国呢？

孙坚在南阳 杀掉 张咨已经带数万人 ，
孙坚能打败董卓吕布打进洛阳，兵力肯定不少.


当时刘备才被公孙瓒表为别部司马，张飞怎么和孙坚 比？
即使论巅峰时期
张飞巴西打跑张颌， 也不足 和 孙坚 打跑董卓吕布 相比

【 在 niming 的大作中提到: 】
: 你想啊，如果孙策、孙权像公孙渊、刘崇、袁谭那样败家呢？你还会说孙坚什么和皇帝一样？
: 虽然你考上大学，令尊和自己考上大学一样光荣，可以说离不开令尊的培养。但是你考上大学，等于令尊考上大学吗？
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修改:zim FROM 14.19.26.*
FROM 14.19.26.*

论史料对比你不行，你现在连 强弱常识对比 都不能判断了

曹操不敢前进 vs 孙坚打到董卓吕布的洛阳把他们打跑， 谁强谁弱？



【 在 niming 的大作中提到: 】
: 三国志记载，张飞一声吼，曹操不敢前进。
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修改:zim FROM 14.19.26.*
FROM 14.19.26.*

首先我们对比的是孙坚 vs 张飞 （你的原话“孙坚在世的地位不及后来的张飞”），
张飞就没败过吗？

其次，你说的孙坚 阳人战役， 孙坚先败后胜没有放弃不丢人，即使有对方内部不和的
原因也是大胜；

后面被你选择性无视了： 孙坚抵制董卓利诱后分别击败董卓吕布（卓自出与坚战于诸陵
墓间，卓败走，却屯黾池，聚兵于陕。坚进洛阳宣阳城门，更击吕布，布复破走。）  
...卓败走...布复破走， 请不要自己脑补“至于董卓离开洛阳，是因为要去关中，方便
会合友军。

【 在 niming 的大作中提到: 】
: 之前孙坚被徐荣打的只身而逃，这次是因为胡轸、吕布不和，自乱阵脚，才给了孙坚可趁之机：“孙坚收合散卒，进屯梁县之阳人。卓遣将胡轸、吕布攻之。布与轸不相能，军中自惊恐，士卒散乱。坚追击之，轸、布败走。”
: 孙坚因为攻入洛阳被你捧上天，那徐荣、黄祖不是封神了？想想可笑。至于董卓离开洛阳，是因为要去关中，方便会合友军。
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FROM 14.19.64.*