- 主题:刘备不容易，老二丢荆州，老三丢徐州
夏侯渊在折戟定军山之前，一直都是让曹操放心的。
关羽其实也是同理。
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 这两个带在手下还行，单独另一方面军就不放心了
: 曹操可以用夏侯渊，曹仁等去任何地方带任何部队都不会担心反水
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孙坚死后，部属被袁术接收。
孙策借兵打江东，基本上也算白手起家。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 刘备真不容易
: 被打散好多次，一直都是积累 那些其他接近残掉的势力 整合出一方势力
: 不像曹魏、孙吴没被真正打散过
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吴景自己就投靠了袁术，只是后期孙策打下江东，而袁术式微以后，才归属的孙策。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 还是不一样
: 吴景， （帮忙）募得数百
: 孙贲所带的孙坚旧部不算借，旧部愿意归来
: ...................
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湘江水划接，孙权还是退了一步，占领了长沙桂阳，把零陵退还了。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 我的结论是：刘大关二都太飘了，飘到浪到飞起
: 比如关羽，湘水划界时，孙权根本不怂
: 但是在一系列矛盾之后，陆逊的“骄敌之信”，他还美滋滋的信了
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