笑死了
不修不是更加节约资源？
而且，彼时国内有啥需要安定的？
你在说梦话？
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 好在哪不明摆着的吗？收缩节约资源，安定国内后，再徐徐图关外
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修改:allwar2 FROM 117.131.219.*
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你这不是胡……
孙承宗的方案和王在晋的方案，并不是“非此即彼”的对立方案
就算孙承宗的方案（实际是袁提出的）有风险，也并不意味着王在晋的是正确的
袁的方案，风险并没有你想象的高，实际也成功了
成本更没你想象的高，因为关外练兵和关内练兵是两个概念，不过都要花钱是真的：关外，土地给辽民，同时解决了兵源和奖励的问题；关内，还得花钱安置辽民，额外招人，额外奖励
大明在民兵四起的时候，仍旧能收到两千万的三饷，正说明了“大明不是被沉重辽饷激起的民变”拖垮的
至于“松锦之战野战主力兵团的覆灭”，这个倒是没啥需要反驳的，毕竟打不赢是没辙，只是位置嘛……绵竹、剑阁、垓下、巨鹿、土木堡、三峰山、襄阳、崖山、大别山、锦州、铁原……哪里都一样
【 在 Gary1981 的大作中提到: 】
: 1.王在晋的方案是务实的方案，也是当时大明孱弱状况下风险最小的方案，但是政治不正确，失地弃土的黑锅没人愿意背，于是朝廷上大家都高喊着“一寸山河一寸金，寸土不失”激昂口号。。。。
: 2.孙承宗的方案，风险和成本都很高，不过因为政治正确，占据了道德制高点，更容易获得大家的支持。
: 后来的历史发展证明，大明就是被沉重辽饷激起的民变以及松锦之战野战主力兵团的覆灭间接拖垮的。
: ...................
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这是两个问题
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 那江南的收成，有没有送到陕北呢？
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这个我也说过了
1、孙的方案失败，是因为朱由检上台了；女司机开车下沟，不能怪车吧
2、王在晋方案没有证否，是因为不需要；理论就足以灭之；如同人不chishi——如果你不懂，可说出它的好，我来辩之，你懂不懂，我不敢说，网友们大部分应该是能懂的
ps：王在晋的方案就是为了证明几点，其一，我有方案；其二，我不用袁的方案，不是我怕死
【 在 st6666 的大作中提到: 】
: 孙的方案啥下场？连他自己都身灭族亡，还有脸说王在晋的方案不靠谱
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军队没有野战能力，基本就是死路一条了，还玩毛线？
没有，就得练
龟缩起来肯定是不行的
【 在 st6666 的大作中提到: 】
: 那是有前提的，军队得有野战能力
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