- 主题:明朝亡于杀袁崇焕吧？
之前刘江两次败给倭寇，朱棣也没杀
气的院子里直转圈，还是忍住了，念他靖难有功
后来刘江取得望海涡大捷
【 在 isaacova 的大作中提到: 】
: 袁不杀可就真没天理了
--
FROM 117.129.57.184
对啊，败了两次都没事，何况没败
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这话说的
: 袁也没败啊
--
FROM 117.129.57.184
关外没有据点不行
近代各军事家也是支持老蒋守锦州
不能全撤回关内
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 你知道司机是猪，就应该知道你的策略是不可行的。按照王在晋的方案，早点收缩回关内，沿长城固守，先解决关内的农民起义才是正确道路
--
FROM 117.129.56.132
都兵临北京了
咋叫没有攻克关隘的能力
记得皇太极五次入关吧，最南都打到山东了
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 是的。后金其实根本没有攻克坚城和关隘的能力，靠的都是辽人内应。
: 早点退回来更利于去吃两面派
--
FROM 117.129.57.172
这就是据点的作用啊
今天打仗也要拔除敌方据点，不拔就是如芒在背
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 要你这样认为，那重金搞什么关宁锦防线，更是无稽的操作了。
--
FROM 117.129.57.172
我上面也说了
各国军事家，都劝老蒋固守锦州
完全退回不行的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 据点需要不断输血才能保持。但明朝的资源支持不了不断流血了。退回关内，沿着长城守据点更实际。
--
FROM 117.129.57.172
那是他没按人家说的办
加上没守住锦州
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 结果老蒋如何了？
--
FROM 117.129.57.172
不是
让老蒋守锦州，和袁崇焕的关宁锦防线一个意思
都撤回关内不行
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 让老将退守锦州和让明军退入关内，是同一个思路。不同时代不同条件而已
--
FROM 117.129.57.172
差不多的
虽然有铁路，可以破坏
主要是步兵，还不如八旗兵是骑兵快
所以我是直到现在，还是要拔除据点，所以依旧要在锦州决战
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 当然不是，20世纪的交通和火力，以及锦州的建设条件，和崇祯那时天差万别。
: 崇祯那时只能沿长城拒受才是性价比最高的
--
FROM 117.129.57.172
当然差不多了
铁路可以破坏
双方都是步兵，还没八旗兵快
最后也是步行入关的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 几百年了，哪来的差不多。
--
FROM 117.129.57.172