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主题:明末既然打不过,为啥还要出关去野战呢?
楼主
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laojiucai
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2024-11-17 10:49:51
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只看此ID
洪承畴那时候是不是已经根本搞不过了?
--
FROM 114.84.59.*
1楼
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darkfield
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2024-11-17 11:41:45
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只看此ID
一个不要脸没有气节的狗屁进士,汉奸文人,凭啥能带的了兵,搞过人?明末的拉跨来自文官对军权的侵占
- 来自 水木社区APP v3.5.7
※ 修改:·darkfield 于 Nov 17 11:43:35 2024 修改本文·[FROM: 114.241.25.*]
※ 来源:·
https://exp.mysmth.net
·[FROM: 114.241.25.*]
修改:darkfield FROM 114.241.25.*
FROM 114.241.25.*
2楼
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bhima
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2024-11-17 12:02:55
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只看此ID
内部财政吃紧,催比三饷已经快到临界点了,李张当时已经再起,主力部队不可能长期用于关外。洪自己也知道这情况,他不过是在慢性死亡和快速死亡上选一种。
【 在 laojiucai 的大作中提到: 】
: 洪承畴那时候是不是已经根本搞不过了?
--
修改:bhima FROM 111.9.104.*
FROM 111.9.104.*
3楼
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WilliamF
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2024-11-17 13:30:31
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只看此ID
牺牲了朝鲜宗主权才换取了锦州一带的防线
都缩回关内很不甘心啊,
洪打农民军还行,崇祯以为他能打八旗,naive
【 在 laojiucai 的大作中提到: 】
: 洪承畴那时候是不是已经根本搞不过了?
: --
:
发自「今日水木 on iOS」
--
FROM 114.95.39.*
4楼
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allwar2
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2024-11-17 21:19:02
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只看此ID
这话说的,好像关内野战能打过似得。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 因为不听王在晋的,导致关外有孤悬在外不得不救的军民,去救不就得野战了
:
--
FROM 180.213.209.*
5楼
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Elanmiao
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2024-11-18 07:55:44
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只看此ID
东林巴不得北方丢掉,自己回江南过好日子
【 在 laojiucai 的大作中提到: 】
: 洪承畴那时候是不是已经根本搞不过了?
: --
:
--
FROM 175.167.129.*
6楼
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Gary1981
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2024-11-18 10:49:46
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只看此ID
嗯,玩政治正确呗,主打一个寸土不失,然后慢慢把自己放血耗死。。。
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 因为不听王在晋的,导致关外有孤悬在外不得不救的军民,去救不就得野战了
:
--
FROM 124.127.42.*
7楼
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Gary1981
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2024-11-18 10:53:45
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只看此ID
关内野战也打不过,但受制于后勤补给过远等因素,满清在关内即使攻占了城池也无法久留,最终都得退回关外。大明若能保留精锐野战主力,可慢慢收复失地。收复永平就是实例。
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 这话说的,好像关内野战能打过似得。。
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FROM 124.127.42.*
8楼
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Gary1981
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2024-11-18 15:34:03
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只看此ID
以大明当时危若累卵的状况,本就不应该主动出关和满清决战,但崇祯为代表的大明中枢朝廷脑子进水,非要主动送死。在朝廷催战、不善野战、磨合不够等各种外部条件制约下,洪承畴已经算做的最好了。奈何碰到的对手实在太强,皇太极倾巢出动,硬是把本已处于劣势的战场态势生生扭转了回来。就像网球比赛,连续挽救5个赛点,最后反败为胜。
皇太极,政治、军事能力都超强,真正的雄才大略,中国历史上能与之相比的只有李世民。
【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 其实是高招。变被动为主动。但是遗憾没有打得过。大家说说看。
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修改:Gary1981 FROM 124.127.42.*
FROM 124.127.42.*
9楼
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allwar2
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2024-11-18 15:52:46
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除了袁参与或间接参与守的城
明军城也是守不住的
【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: 关内不需要野战,后金拿不下山海关,从其它地方偷摸进来立不住脚
:
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FROM 117.131.219.*
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