- 主题:我想了想,关羽被鼠辈偷了家后,概率最大的活法应该如下~

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FROM 112.12.232.*
不分析一下刘璋被鼠辈偷家后该怎么翻盘 ?
【 在 lanlingxiao (长空一笑) 的大作中提到: 】
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FROM 114.86.96.*
如果只想活命的话,直接投降曹魏最简单。但是,,,
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
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FROM 120.246.29.*
最好的做法就是好好学做人,对孙权、吕蒙别这么无礼,对留守后方的地方官和刘备小舅子别这么傲慢就根本不会有这档子事情,本质还是关羽只适合做武将,根本没有镇守一方的能力
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FROM 120.238.247.*
在利益面前,对他好显得非常苍白
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 最好的做法就是好好学做人,对孙权、吕蒙别这么无礼,对留守后方的地方官和刘备小舅子别这么傲慢就根本不会有这档子事情,本质还是关羽只适合做武将,根本没有镇守一方的能力
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FROM 106.120.131.*
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 最好的做法就是好好学做人,对孙权、吕蒙别这么无礼,对留守后方的地方官和刘备小舅子别这么傲慢就根本不会有这档子事情,本质还是关羽只适合做武将,根本没有镇守一方的能力
关羽个人战斗能力可以,但是统帅能力很差
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FROM 120.219.119.*
【 在 lanlingxiao 的大作中提到: 】
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是的。平津战役的时候,安春山率领104军救援35军结果2军同时被打垮,然后安春山使劲钻山绕远,最后都能回到北京。
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FROM 123.123.250.*
这话得看怎么说。
孙权找关羽提亲这事儿,其实没安什么好心。关羽属于蜀汉荆州地区独当一面的一把手,孙权找他结亲,那是简单的结亲吗?如果关羽答应了,刘备可能怎么想?有没有可能让刘备觉得他和孙老二走得近了?君臣也好兄弟也罢,这显然就是在二人关系之间下蛆啊。可以类比一下,你是老板亲信,在某外地分公司独当一面,你跟竞争对手走得很近,你让老板怎么想?其实当时无论关羽怎么选,都能挑出毛病来:拒绝,孙老二就有以后搞你的借口了;你答应或者找刘备申请,那你和刘备之间可能形成猜忌。这就是孙老二布的一个局。东吴鼠辈拿女人做局,又不是第一次了。我们后世人看多了各种“机智故事”(多数是人造的鸡汤),可能产生某种错觉:觉得啥事儿都有两全其美谁也不得罪的做法。哪儿那么容易?小事持中,大事偏锋。所谓能两全其美的事儿,只能说明那事儿不够大。关羽坚决表明态度,从事后开上帝视角看不一定是最优选择(谁也没长着前后眼),但在历史现场也是一种不能算坏的表态吧?
至于刘备小(大?)舅子那事儿,压根不是傲慢不傲慢的事儿,他丫的贪乌腐败太过分了,已经影响到前方战事了,能不办吗?其实,这里边还有个细节:刘备在头一年称汉中王,顺带给了关羽假节钺的权力。这就是给了他对所有人生杀予夺的权力了。这在后来看,反而可能是帮了倒忙:如果关羽没这权力,就算糜芳有罪,他可能还能仗着自己刘备小舅子的身份赌关羽不敢砂他(最多交给刘备)。可有这假节钺,他就不敢赌了,只能狗急跳墙,让关羽回不了。(这事儿可以作为干部反腐培训的一个案例。)
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 最好的做法就是好好学做人,对孙权、吕蒙别这么无礼,对留守后方的地方官和刘备小舅子别这么傲慢就根本不会有这档子事情,本质还是关羽只适合做武将,根本没有镇守一方的能力
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*
孙权不怀好意你就直接开骂?
小舅子贪污你也直接骂娘,还威胁要干掉他?
许攸贪污袁绍都不敢揭穿,你敢情直接把人骂反了,孙权把关于人头送曹操,曹操也知道孙权不怀好意,但是曹操也没写信骂孙权,而是表扬了
这就是差距
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这话得看怎么说。
: 孙权找关羽提亲这事儿,其实没安什么好心。关羽属于蜀汉荆州地区独当一面的一把手,孙权找他结亲,那是简单的结亲吗?如果关羽答应了,刘备可能怎么想?有没有可能让刘备觉得他和孙老二走得近了?君臣也好兄弟也罢,这显然就是在二人关系之间下蛆啊。可以类比一下,你是老板亲信,在某外地分公司独当一面,你跟竞争对手走得很近,你让老板怎么想?其实当时无论关羽怎么选,都能挑出毛病来:拒绝,孙老二就有以后搞你的借口了;你答应或者找刘备申请,那你和刘备之间可能形成猜忌。这就是孙老二布的一个局。东吴鼠辈拿女人做局,又不是第一次了。我们后世人看多了各种“机智故事”(多数是人造的鸡汤),总觉得啥事儿都有两全其美谁也不得罪的做法。哪儿那么容易?小事持中,大事偏锋。所谓能两全其美的事儿,只能说明那事儿不够大。关羽坚决表明态度,从事后开上帝视角看不一定是最优选择(谁也没长着前后眼),但在历史现场也是一种不能算坏的表态吧?
: 至于刘备小(大?)舅子那事儿,压根不是傲慢不傲慢的事儿,他丫的贪乌腐败太过分了,已经影响到前方战事了,能不办吗?其实,这里边还有个细节:刘备在头一年称汉中王,顺带给了关羽假节钺的权力。这就是给了他对所有人生杀予夺的权力了。这在后来看,反而可能是帮了倒忙:如果关羽没这权力,就算糜芳有罪,他可能还能仗着自己刘备小舅子的身份赌关羽不敢砂他(最多交给刘备)。可有这假节钺,他就不敢赌了,只能反了。
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FROM 120.238.247.*
骂没骂你听到了?基本事实就是关羽拒绝了提亲。真骂还是假骂,都是历史书、文学作品的事儿,跟大事件本身没影响。
糜芳那事儿,他自己干了什么事儿自己清楚,关羽知道他干了什么事儿他也清楚,而关羽有生杀予夺的权力。这是基本事实。骂与不骂真么有关系吗?我上边说过了:糜芳贪腐已经太过了,影响了前方战事。你让关羽作为统帅,P都不放一个?你让他手下玩命的弟兄怎么看?过家家呢?还打个P丈啊?你腐败,上边来查,你把JW的人烧死了,你还有理了?JW还得哄着你,是吧?
曹操那风吹不着雨淋不着,怎么选刘备都不能奈何于他,P的差距啊?
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 孙权不怀好意你就直接开骂?
: 小舅子贪污你也直接骂娘,还威胁要干掉他?
: 许攸贪污袁绍都不敢揭穿,你敢情直接把人骂反了,孙权把关于人头送曹操,曹操也知道孙权不怀好意,但是曹操也没写信骂孙权,而是表扬了
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修改:whx83 FROM 120.246.29.*
FROM 120.246.29.*