- 主题:1941年4月如果德国不去管希腊的破事,能在凛冬前拿下莫斯科吗
新冠疫情后,脑子变得非常不好用,好多东西都忘了
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 貌似是基辅会战时期,布良斯克方面军一次反击,正好碰到古德里安在前面视察
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FROM 60.29.153.*
我很赞同
【 在 mrwen (mrwen) 的大作中提到: 】
: 够呛,巴巴罗萨计划之所以破产主要原因还不是冬天,而是央集在斯摩棱斯克战役的重大损失,以及南集没能吃掉苏西南方面军,也就是说德军只要没能持续的围歼苏军重兵集团,苏军有了喘息的时间,闪电战必然破产。而且苏联糟糕的基建严重拖累了德军的后勤补给,当然德军的后勤管理本来就很烂,历史上在寒流来临前,古德里安的二装集群的力量衰落到连图拉都打不下来了。
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FROM 60.163.219.*
高加索都是山区,地形不适合装甲部队。
我怀疑一装和四装联手也难以拿下。
【 在 mrwen (mrwen) 的大作中提到: 】
: 进攻高加索是1942年了,41年是南下打基辅,这个决策是没有问题的,当时央集的补给只能满足一个多集团军的需求,根本无力进攻莫斯科。而且我刚才提到的斯摩棱斯克战役打完,闪电战事实上已经破产,此时南下夺取乌克兰的矿产和粮食为持久战做准备是正确的选择,当然德三对生产的组织比较烂这是另外一回事。至于进攻莫斯科的失误主要是在维亚济马围歼了布良斯克方面军以后,应该停下来休整,德三的兵员和装备补充一直都没理顺,继续打已经很勉强了。
: 打苏联的决策也没有问题,德三的海军实力孱弱,空军又完全没占上风,打不下英国的,而苏联当时正在军改,41年不打,拖到43年德军就很难占上风了。
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: 德三在1942年的最大失误是南下高加索时的分兵,虽然顿河大湾区部不太好防守,但六集还是能守住的,没必要让其强攻斯大林格勒,更没必要把四装派过去,就让一装和四装全力拿下高加索,六集在顿河最差也就是打成第二个勒热夫。但拿下了高加索,一装和四装都能腾出来,这样43年进行主力决战,南线的实力会比历史上的库战强不少,再消灭一个苏军的重兵集团,打败苏联的概率就大很多了。
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FROM 60.163.219.*
莫斯科没有想象中的那么危险,德军才到郊外就寸步难行了,巷战的影子还没有呢。
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 在希腊巴尔干地区耽误了宝贵的2个月
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FROM 223.72.85.*
在南线慢慢耗,中路直取莫斯科也有可能。
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 在希腊巴尔干地区耽误了宝贵的2个月
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FROM 125.35.85.*
上午回复的没通过系统审核,简单说下吧,老希把四装集来回调耗费了大量油料和时间,另外B集团军群向斯大林格勒推进导致原本用于A集团军群的大部分空军力量被调走,直接影响到其补给走廊。一装集最终没能打下格罗兹尼最主要的原因就是后勤跟不上。
【 在 vieux 的大作中提到: 】
: 高加索都是山区,地形不适合装甲部队。
: 我怀疑一装和四装联手也难以拿下。
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FROM 114.240.229.*
另外,德三海军实力太弱,空军对英国也不占上风,而即便和苏联维持和平的关系,建设的大头还得在陆军上,更不可能打败英国。
所以综上考虑,在41年苏联还没完成改革的时候将其打垮是最现实的选择。而且,作为后来人觉得苏联不该打,站在当时德三高层尤其老希的立场来看,苏军在苏芬战争的表现如此糟糕,德军一波流取胜没有什么问题。
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FROM 114.240.229.*
审核系统太奇葩了,就只是讨论二战东线的问题,不知道触发了哪条戒律,一直通不过,没意思,不说了
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FROM 114.240.229.*
小胡子 和斯都不行
我没明白 外国人 为何发不出来
【 在 mrwen 的大作中提到: 】
: 审核系统太奇葩了,就只是讨论二战东线的问题,不知道触发了哪条戒律,一直通不过,没意思,不说了
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FROM 117.129.56.65
我没有提及这些词,估计是外交还有苏联的军事改革触及了
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 小胡子 和斯都不行
: 我没明白 外国人 为何发不出来
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FROM 114.240.229.*