从古代战争模式质疑三国志关羽传关羽个人武力描述(草稿)



预备知识

1 古代武器分类
近战武器
从石器时代直立人就有石锤，石斧，石刀等；到青铜时代马家窑文化小铜刀；到铁器时代五花八门，比如关羽的81斤青龙偃月刀，李元霸的八楞紫金锤等等
远战(投掷)武器
从石器时代直立人就有石块，石矛，原始弓箭等；到青铜时代有弓箭，弩等


2 评价个人武力水平的标准
正史里面应该没有使用近战武器评价个人武力水平的。因为用近战武器评价个人武力水平缺乏定量度量方法。
正史里面通常使用远战武器评价个人武力水平。比如历史上有很多神射手，史前的后羿，曾经用弓箭射下9个多余的太阳；养由基；吕布；慕容罕等等。
我们都知道吕布是近战方天画戟武力最高，但三国志吕布传没记载吕布个人武力比如三英战吕布却记载了辕门射戟。慕容罕个人武功怎么样，没有记载，但慕容罕在段氏鲜卑装疯后来逃跑时，段氏鲜卑人追慕容罕。正史里，并没有慕容罕使用某种兵器斩杀追兵，而是慕容罕说我不想跟你门翻脸，你们立一把刀我如果能射中你们就别追了。


3 将军是否需要有个人武力
古代将军太远难以考证。但姜子牙(不使用打神鞭)，周公，孙武，吴起，孙膑，白起，王翦，韩信，卫青霍去病，司马懿，陆逊等等没有个人武力很强的记载。
俄国库图佐夫元帅体弱多病，独眼龙，常躺在担架上作战。库图佐夫是合格将军吗？
本朝十大元帅哪个有个人武力记载吗？
如果将军必需要有个人武力，军校就不应该向普通人招生而只应该在少林寺武僧里招生。


4 古代战斗模式
a 武将单打独斗，士兵围观
比如三英战吕布
b 士兵混战，将领由亲兵保护观敌瞭阵
比如，希波战争，大流士坐在山坡上的椅子上观敌瞭阵
比如，李自成吴三桂一片石大战
a模式，b模式，哪个是真的？
我猜，应该都有。但a模式是非常态，因为需要双方将领同意。比如，项羽一直建议跟刘邦单挑不连累别人，但刘邦总是拒绝。

5 阵法
阵法是依赖武器发展水平的。比如古罗马，秦国的方队战阵，最前面一排是长矛兵，弓箭兵在长矛兵后面；西欧的排子枪方阵，因为枪不是连发的，需要一排发射，掩护另一排装子弹；现代火力太强，就需要散兵，不能排队等待子弹了


质疑三国志关羽传关羽个人武力描述

三国志关羽传
建安五年，曹公东征，先主奔袁绍。曹公禽羽以归，拜为偏将军，礼之甚厚。绍遣大将颜良攻东郡太守刘延於白马，曹公使张辽及羽为先锋击之。羽望见良麾盖，策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者，遂解白马围。

1 僭越礼制
“羽望见良麾盖”。颜良是皇帝吗？武将打战还有麾盖？三国时期出现了春秋时代战争礼仪？

2 战斗模式与三国志其他战斗模式不是同一类型
“策马刺良於万众之中，斩其首还，绍诸将莫能当者”。三国志不是只有一篇文章，不是只有关羽传。这段战斗模式在三国志其他文章再没出现，在关羽传里也没有第二次。一个科学实验最基本的要求就是可重复性。不可重复的实验数据能通过 peer review 发表吗？ 颜良上万部队都挡不住关羽一个人，跟 “曹公禽羽以归” 矛盾！ 曹公东征，部队有1万人吗？ 关羽跟张辽土山约三事，张辽有1万士兵吗？ 关羽为啥不杀出重围？ 马忠有 1万士兵吗？关羽为啥不杀出重围？ 这段战斗模式根本不是三国时期的战斗模式， 在古代战争史里也不曾出现过，而是西游记孙悟空大战二郎神的战斗模式！


结论
关羽斩颜良的过程不可信。从而关羽个人武力可能与大众期望有偏差。并且个人武力不是合格将军必要条件。
--
FROM 119.185.66.*

会不会颜良就是个羽扇纶巾的儒将 ？太突出靠前了 ，亲兵没保护好 ，被关羽得手 ？
--
FROM 119.185.66.*

亦欲以究天人之际，通古今之变，成一家之言。

您姓关 就不许别人探索历史真相？


【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 从发帖历史来看，不知道楼主和关羽有啥大仇？难道关羽砍了你祖上先人？
:
--
FROM 119.185.66.*

魏书·武帝纪
荀攸说公曰：“今兵少不敌，分其势乃可。公到延津，若将渡兵向其后者，绍必西应之，然后轻兵袭白马，掩其不备，颜良可禽也。”公从之。绍闻兵渡，即分兵西应之。公乃引军兼行趣白马，未至十余里，良大惊，来逆战。使张辽、关羽前登，击破，斩良。遂解白马围，徙其民，循河而西。


魏书·荀攸传
后从救刘延於白马，攸画策斩颜良。语在武纪。


这两篇传记根本没描述战斗，连谁杀的颜良都不知道

那还有其他史书描述这个战斗过程了？






【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 草稿的致命错误源于混淆文学虚构与历史记载、忽视冷兵器时代战术特点、机械套用近现代军事逻辑。
: 从史学角度看，《三国志》对关羽斩颜良的记载符合汉代骑兵突袭战术特征，且被《后汉书》《资治通鉴》等多部史书交叉印证。个人武力虽非将领唯一标准，但在冷兵器时代是提振士气、执行斩首战术的重要能力，与统帅才能并不矛盾。
:
--
FROM 119.185.66.*

甘宁才领兵几百人
马忠才是司马，领5000-6000精兵？低职高配如此严重？



【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 麦城之战，关羽1万人，敌人5万人。关羽战术失误，走小路掉入吴军埋伏圈。
: 士卒军心溃散，大量逃亡。
: 最终关羽只剩下200-300人，对抗5000-6000精兵。
: ...................
--
FROM 119.185.66.*