- 主题:李密比朱元璋/刘邦差在什么地方?
应该和李渊比,那时候世家根子深,农民没机会。李渊作为唐国公、八柱国之后、太原王,基本盘十足,只要有守成的能力就行。李密好像一直没有自己的队伍,跟着杨玄感还败亡了,和李渊没法比。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 是不是主要差在
: 1.李密是贵族,却领导一只农民起义军
: 2.没有张良,刘伯温这样出色的谋士
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FROM 159.226.177.*
我拿他和朱元璋刘邦比,是因为他们领导的都是农民起义军
李渊应该和杨玄感比,不过李渊比杨玄感强多了
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 应该和李渊比,那时候世家根子深,农民没机会。李渊作为唐国公、八柱国之后、太原王,基本盘十足,只要有守成的能力就行。李密好像一直没有自己的队伍,跟着杨玄感还败亡了,和李渊没法比。
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FROM 39.144.124.*
李密给杨玄感参谋的时候,就说了 打东都是下策,他自己当老大后,不可能不知道这个下策,无奈农民军指挥不动吧,抱着粮仓不想走,如果能早点拿下关中,就没有后面李渊的事儿了
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 他主要差在着急抢洛阳,这是全天下都瞩目的地方,谁先去谁就先被消耗。朱元璋早期很小心,生怕被围攻。刘邦也是避开秦军,从侧翼攻关中。
: 但是以李密的能力,他不见得看不出这一点,有分析说他对瓦岗军掌控还不够,瓦岗军有粮没钱,他一不能率军西取关中,二需要攻下洛阳拿财帛分赏将士才能加强掌控。
: 李密的能力比李渊强太多了,麾下人才也多,但缺乏资源,时运不济。当然他对上李世民还是没戏。
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FROM 39.144.124.*
是的 凌烟阁二十四功臣里好几个都是李密手下
【 在 xujijiayuan 的大作中提到: 】
: 瓦岗是李密去了之后,战力才上了台面的。李密手下的将帅之才,光后来去了李世民那就有多少,哪里是没有大将的问题。
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FROM 39.144.124.*
我拿他和李渊比,是因为他们都是公爵、世家子弟。至于领导的军队,李密时代的瓦岗已经不是农民军了,早期的单雄信、徐世绩都是富家子弟,后来的秦琼、程咬金都是世家子弟。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 我拿他和朱元璋刘邦比,是因为他们领导的都是农民起义军
: 李渊应该和杨玄感比,不过李渊比杨玄感强多了
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FROM 159.226.177.*
嗯 祖上确实很相似 都是八柱国之后
但是李密是个读书人,后来杨玄感把他招来当参谋
李渊是封疆大吏,皇帝表哥,比他地位高多了
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 我拿他和李渊比,是因为他们都是公爵、世家子弟。至于领导的军队,李密时代的瓦岗已经不是农民军了,早期的单雄信、徐世绩都是富家子弟,后来的秦琼、程咬金都是世家子弟。
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FROM 39.144.124.*
当兵的是不是大部分还是河南的农民?
【 在 niming 的大作中提到: 】
: 我拿他和李渊比,是因为他们都是公爵、世家子弟。至于领导的军队,李密时代的瓦岗已经不是农民军了,早期的单雄信、徐世绩都是富家子弟,后来的秦琼、程咬金都是世家子弟。
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是的,很多时候历史人物都有不得已之处。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 李密给杨玄感参谋的时候,就说了 打东都是下策,他自己当老大后,不可能不知道这个下策,无奈农民军指挥不动吧,抱着粮仓不想走,如果能早点拿下关中,就没有后面李渊的事儿了
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FROM 223.72.87.*
李密先祖李弼,在群英荟萃的武川集团都是军事能力一等一的存在,李密去瓦岗后瓦岗战力明显提升。这是个文武双全的人物,论能力,要强过窦建德,肯定不如李世民,但比李渊要强不少。
【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: 李密运气好读了点书,可以领导一些土包子,看上去很历害,但是遇到相同级别的,差远了
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FROM 223.72.87.*
其实并不强,王世充都干不过 ,被宇文化及重伤
【 在 xujijiayuan (xujijiayuan) 的大作中提到: 】
: 李密先祖李弼,在群英荟萃的武川集团都是军事能力一等一的存在,李密去瓦岗后瓦岗战力明显提升。这是个文武双全的人物,论能力,要强过窦建德,肯定不如李世民,但比李渊要强不少。
: 【 在 freyoneby 的大作中提到: 】
: : 李密运气好读了点书,可以领导一些土包子,看上去很历害,但是遇到相同级别的,差远了
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FROM 114.86.96.*