- 主题:菜鸡互啄
请教一下，一个是晋，另一个是啥？清。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
:历史版最多争论就是:最垃圾的两个朝代:互相看不起
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FROM 124.64.18.*
不可能，我大明除了崇祯和战神，各个都是明君。
【 在 fvfv 的大作中提到: 】
:当然是发明了微积分的大明:发自「今日水木 on PJX110」
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FROM 124.64.18.*
局部战争的失利影响不到整个战局，如果不是崇祯拼死助力，满清根本入住不了中原。
南明那么混乱局势还能坚持那么久就足以说明大明死期未到乍死还魂。
【 在 gxm248 的大作中提到: 】
:萨尔浒时候:离崇祯还远:朵颜三卫失控其实就是朱棣啊
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FROM 221.222.20.*
直到崇祯十五年，迁都或议和，怎么走都不是死局。
换个傻子上去大明也亡不了。
【 在 gxm248 的大作中提到: 】
:局部失利可以说不影响:不过一直局部失利那就影响了
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FROM 221.222.20.*
迁都不算什么，成祖、我构都干过，不都开创盛世，继承繁华，保百姓百年平安吗？
【 在 gxm248 的大作中提到: 】
:这都要迁都了，还觉得局部失利么？:至于换个人这事属于没必要讨论的:反正也换不了
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FROM 221.222.20.*
南宋如果不算盛世，那历史上就没有盛世了。
【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
:历史版最多争论就是:最垃圾的两个朝代:互相看不起
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FROM 60.206.63.*
再退一步，崇祯十七年，如果崇祯自己不吊死，南明保半壁江山不难吧？
【 在 st6666 的大作中提到: 】
:朱棣迁都那是什么情况，有可比性吗？崇祯十五年连南下的机会都没了，老老实实呆在北京城里最安全
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FROM 60.206.63.*