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- 主题:李自成唯一致命错误就是打北京，逼死崇祯？
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FROM 114.251.186.*- 李自成犯的致命错误很多，逼死崇祯算不上，关键还是山海关一片石惨败，大顺军核心精锐被摧毁。李自成连续犯了至少三个错误：
1.招抚上稍微用点心，不至于逼反吴三桂；
2.即使逼反吴三桂，应对得当，也不至于一片石惨败，例如完全可以依托北京坚城防守，而不是劳师远征山海关；
3.进军拖沓，哪怕早一天抵达山海关，吴三桂也很难翻盘了，吴三桂被彻底歼灭后，多尔衮来晚了，顶多观望一下，大概率不会参战。
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FROM 124.127.42.* - re
文中假设闯王不北上，而是就地巩固势力，但这样很容易变成割据。所以闯王还是坚决北上，攻破北京~
山海关之战的战略崩溃：没第一时间去接管山海关，以及对清军实力误判，占领北京后未集中兵力防御关外，反将主力分散至山东、河南等地镇ya零星fan抗，与吴三桂激斗疲乏之时，被清军骑兵侧面攻破而致大败。
【 在 Gary1981 的大作中提到: 】
: 李自成犯的致命错误很多，逼死崇祯算不上，关键还是山海关一片石惨败，大顺军核心精锐被摧毁。李自成连续犯了至少三个错误：
: 1.招抚上稍微用点心，不至于逼反吴三桂；
: 2.即使逼反吴三桂，应对得当，也不至于一片石惨败，例如完全可以依托北京坚城防守，而不是劳师远征山海关；
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FROM 114.251.186.* - 进京城后，一个是骄傲了，没有把吴三桂当成真正的对手；另外一个是大意了，不了解清军实力
【 在 Gary1981 的大作中提到: 】
: 李自成犯的致命错误很多，逼死崇祯算不上，关键还是山海关一片石惨败，大顺军核心精锐被摧毁。李自成连续犯了至少三个错误：
: 1.招抚上稍微用点心，不至于逼反吴三桂；
: 2.即使逼反吴三桂，应对得当，也不至于一片石惨败，例如完全可以依托北京坚城防守，而不是劳师远征山海关；
: ...................
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FROM 114.94.8.* - 可否在进京之后扶植一个朱家王爷做傀儡，聚拢人心？之后搞过女真之后再缓缓图之？
【 在 flukeox 的大作中提到: 】
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FROM 120.246.29.* - 他这是农民起义，不是原系统内部搞颠覆~ 都指着老李当皇帝他们好当王爷
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 可否在进京之后扶植一个朱家王爷做傀儡，聚拢人心？之后搞过女真之后再缓缓图之？
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FROM 114.251.186.* - 闯王打关宁军都打不过，还指望打过满清，不过可能因为没交过手，所以心存侥幸。不过当时估计普遍对八旗感到恐惧，当有人喊鞑子来了的时候，就开始军心动摇开始逃跑了。
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FROM 124.79.61.* - 清军铁骑侧面进攻了闯王跟吴三桂激战疲乏的军队。李自成的主力分散山东河北等地不全，以及将京中官员几乎是一网打尽，没有人给他说得清关外局势，以及闯王或许也根本没想过zz来掣肘蒙古、清军~
总归是败了~但不是一喊鞑子就败
【 在 jiangtony 的大作中提到: 】
: 闯王打关宁军都打不过，还指望打过满清，不过可能因为没交过手，所以心存侥幸。不过当时估计普遍对八旗感到恐惧，当有人喊鞑子来了的时候，就开始军心动摇开始逃跑了。
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FROM 114.251.186.* - 无论如何，还是吃了不读历史的亏。
李自成还是有些无能。
【 在 flukeox 的大作中提到: 】
: 清军铁骑侧面进攻了闯王跟吴三桂激战疲乏的军队。李自成的主力分散山东河北等地不全，以及将京中官员几乎是一网打尽，没有人给他说得清关外局势，以及闯王或许也根本没想过zz来掣肘蒙古、清军~
: 总归是败了~但不是一喊鞑子就败
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FROM 112.47.69.* - 【 在 flukeox 的大作中提到: 】
: 他这是农民起义，不是原系统内部搞颠覆~ 都指着老李当皇帝他们好当王爷
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FROM 120.246.29.*