是因为刘邦他们搞成了，所以他身边人出名而已。你以为张良黄巢们是一个人战斗吗，没有手下么？只是他们没搞成，所以多数人不知道而已。

【 在 druidps 的大作中提到: 】
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: 直接干还是蹭着干只是形式而已，不是本质。
: 刘邦没萧何张良陈平（没萧何就没韩信），刘备没诸葛（没诸葛就别想入蜀），元章没善长伯温（没善长就没淮西勋贵军功集团），大伟没德国文科生（没德国文科生就没信仰），你举得他们再会蹭，蹭的再好，还能赢不？
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能不能不要超纲。你们超纲没人管，我一回你们就被封。




【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 看不懂就算了，你让大伟放弃周大圣放弃20将帅放弃东北重兵集团放弃钱学森，和放弃德国文科生试试，就知道哪个人是他胜利第一首 ...
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你被《三国演义》误导了。
诸葛亮属于刘备过世以后，才崛起的。刘备创业的前中期，诸葛亮没那么重要。

【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 陈胜张角黄巢自成秀全之败vs刘邦刘备元璋大伟之胜
: 发信站: 水木社区 (Sat Jul 19 11:24:40 2025), 站内
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: 【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
: : 没看准，陈胜、张角、李自成、黄巢，他们都是直接和朝廷对着干的，而刘邦刘备元璋这些，都是蹭别人一起和朝廷干的
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: 直接干还是蹭着干只是形式而已，不是本质。
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: 刘邦没萧何张良陈平（没萧何就没韩信），刘备没诸葛（没诸葛就别想入蜀），元章没善长伯温（没善长就没淮西勋贵军功集团），大伟没德国文科生（没德国文科生就没信仰），你举得他们再会蹭，蹭的再好，还能赢不？
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 117.62.119.*]
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你看三国演义多了，可以看一下三国志吧。
前期，诸葛亮在刘备那里并不重要

【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 陈胜张角黄巢自成秀全之败vs刘邦刘备元璋大伟之胜
: 发信站: 水木社区 (Mon Jul 28 12:01:00 2025), 站内
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: 【 在 lanthanide 的大作中提到: 】
: : 你被《三国演义》误导了。
: : 诸葛亮属于刘备过世以后，才崛起的。刘备创业的前中期，诸葛亮没那么重要。
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: 刘备没诸葛亮，赤壁之战时候就被曹老板包围歼灭了，根本没有后期
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: ※ 来源:·水木社区 http://www.mysmth.net·[FROM: 117.81.112.*]
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有诸葛亮后明明是长坂坡大败，媳妇都丢了。诸葛亮的作用无非是搞外交，抱住孙权这个大腿，才勉强回血。
赤壁主将是周瑜，伐蜀前期军师是庞统，后期主力是张飞。打汉中军师是法正，除了入川打酱油外，都没诸葛亮什么事。
【 在 druidps 的大作中提到: 】
: 没诸葛亮时的刘备，被董太师打被袁术打被吕布打被吕布手下打被曹老板打，一路从中原河北败退到山东又退到宛城，风雨飘摇。有了诸 ...
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