- 主题:看了些文章，说土木堡之变是文官集团策划的兵变
千户的一碗药更离谱，但就是合理。
【 在 realdavy 的大作中提到: 】
: 虽然土木堡之变的相关记载疑点重重，但文官集团策划兵变的说法太过于天马行空了
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FROM 39.152.24.40
皇上只带自己人出征，当然是不受皇上待见的官僚集团发动的，
这些文官是官僚集团的对手，自然得尽量杀了。
【 在 valin1 的大作中提到: 】
: 可是这些文官们，被带过去了有小一半呀，还几乎交待差不多了
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FROM 39.152.24.40
虽然同是文官，但是官僚集团的竞争对手，
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 解释就是 被当成牺牲品。
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FROM 39.152.24.40
当然是拥立他当皇帝的人。
【 在 valin1 的大作中提到: 】
: 那操盘手是谁呢？代宗这种被翻了盘的皇帝没这魄力吧
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FROM 39.152.24.40
忘了，去看千户的切片吧。
【 在 ZhangJuZheng 的大作中提到: 】
: 于少保？
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 当然是拥立他当皇帝的人。
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--来自微微水木3.5.16
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FROM 175.167.146.183
看千户切片
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 譬如那？谁跟谁是竞争对手？
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 虽然同是文官，但是官僚集团的竞争对手，
: ...................
--来自微微水木3.5.16
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FROM 175.160.194.28
简单来说，皇上提拔的草根出身，与官僚集团
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 譬如那？谁跟谁是竞争对手？
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 虽然同是文官，但是官僚集团的竞争对手，
: ...................
--来自微微水木3.5.16
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FROM 175.160.194.28
看都没看就说野史，起码他认真读了明实录与国榷，翻案都给出依据了。
你都不如中专生
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 这种野史，也值得推荐？净瞎扯淡，土木堡文官六部折损了接近一半，这特么还是文官的兵变？
: 【 在 FLYBBS 的大作中提到: 】
: : 看千户切片
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--来自微微水木3.5.16
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FROM 175.160.194.28
你都快赶上千户专业了，直接与千户交流吧。
不过千户视频介绍的很详细了。
【 在 alanju 的大作中提到: 】
: 看你挺专业的样子，你说说看。
: 《明史》 《英宗实录》 《国榷》
: 《正统临戎录》《北征事迹》 这些正史野史，哪些记录靠谱。
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FROM 39.152.24.40
成啥了，真把皇上杀了才是成了。
只要皇上没死，慢慢找回，自己的军事力量，就又复位了。
军事力量是关键。
【 在 valin1 的大作中提到: 】
: 我觉得逻辑上不对，假设有这么一个人，他干都干成了，还迎回英宗干嘛？不但迎回，还供养着，还让他复辟成功？
: 这些文官是官僚集团的对手，自然得尽量杀了。
: 【 在 vali...
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