- 主题:这是真的么 南京条约之后英国人的发现
你想想呗，不觉得奇怪吗？如果老百姓是因为被清朝剥削光了所以消费不起纺织品，那后来鸦片怎么就有能力消费了呢？
【 在 gliet 的大作中提到: 】
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FROM 114.246.109.*
所以明白了，老百姓不买洋布，并不是钱都被清朝剥削光了没钱买，而是因为英国卖的商品不符合需求
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 吸食鸦片上瘾，是刚需。
: 洋布不是刚需。
: 在父权、夫权社会里，不管女人是否喜欢漂亮花布，只要男人没兴趣，就没有需求。
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修改:ericzeng FROM 106.39.130.*
FROM 106.39.130.*
此话怎讲？有人不让老百姓买洋布？然后鸦片就让买？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 在大清，需求并不是所有人定义的，有需求的人没有定义权。
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FROM 106.39.130.*
你这个叙事太宏大了。不管需求是由什么决定的，但主贴这事儿都是英国的商品不符合清朝国人的需求，所以卖不出去，并不是清朝国人没有消费能力。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 不是有人不让老百姓买洋布，而是当时整个华夏的文化就是这个样子，需要什么东西，由君权、父权、夫权决定。
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FROM 106.39.130.*
说得好。某些人就是这么扯淡，为了黑清朝，都不管有没有逻辑了
【 在 whx83 的大作中提到: 】
: 这不扯淡呢？再怎么盘剥，人们总不能光PG吧？总要穿衣服吧？绝大多数人家里总有床被子吧？4亿人就是只算最低消费，也不可能比不过一个不足百万人口的国家。（也许文科僧不能理解数量级的差距意味着什么。）这里说的是消费的英国进口货物，而不是说中国人消费的纺织品。说白了，中国当时大部分还是自给自足的农业经济，自己国内就能满足这些需求了。
: 要想说大清的盘剥就直说盘剥的事儿。就这，还要拐个弯借洋大人的嘴说？几个意思？
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修改:ericzeng FROM 106.39.130.*
FROM 106.39.130.*
我国也是啊，一丫的结果不就是被强迫开阜嘛，也是我国近代化的起点事件。只是我们觉得不太光彩而已
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 我们的近邻日本，与我们不同。
: 他们把美国大黑船强迫开阜，作为日本近代化的起点事件来纪念。
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FROM 106.39.130.*
你说的日本不也一样传统排外吗？
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 不光彩并不是这个事件，而是我们之前传统排外的做法。
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