- 主题:发现南宋开始几年比南明朝廷还惨
但是赵构是不是后来把中原的军民卖了？
【 在 dingo2021 的大作中提到: 】
: 赵构应天府等级后到处乱跑，
: 最惨一次还跑到海上
: 优势是处在中原江南的军民一心支持大宋
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如你所说，赵构启用张浚，解决的只是宋朝要不要改姓范，或者改姓曲的问题，但是当时宋朝面临的主要矛盾是生存问题，而不是姓姓什么。
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 不对，能打没用。南宋这几个，早期也都是一般般，就连岳飞早期也当过逃兵。我觉得南宋成功很大程度上是赵构启用张浚，整死了范琼，曲端这些难搞的军头，完成了军改。
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问题是南明的军改也没说不成功，只要多尔衮不过江，可以确保南明继续姓朱没有问题。
那你凭什么说南明是失败的？
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 正如楼主所说，南宋面临的处境确实很惨，但张浚搞军改，确实是南宋可以继续姓赵的主要原因之一。
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前题是多尔衮不过江。
金兀术搜山检海抓赵构的时候，若是运气好一点抓住了赵构，南宋的结局也就那样了。
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 确实，南明的军改也不能说失败，是南明根本没有军改。所谓的四镇，瞬间灰飞烟灭，弘光帝还被四镇之一当成猪肉一样给卖了。
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赵构张浚改造了中央军，但是金兀术并不是中央军打跑的。
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 金兀术可不是只南下了一次，如果不是赵构张浚改造了中央军，单靠运气早就挂了。
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金军与后金的主要差别，并不是水战问题，而是南宋初期金军南侵时，中原还有很强的抵抗力量前置金军，
导致金军难以遽然南下。而到了南明时期，明朝的中原官军早已土崩瓦解了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 金军不擅长水战，在与南宋水师的对抗中常处于劣势
: 南明水师在长江防线已经没这么大优势了
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金军对建康和临安发动突袭，是想复制突袭开封灭北宋王朝的成功，这是金军的先手权利。
但是金军长途南下，后方不稳，难以持久，最终还是被迫撤退。
到了清初，多尔衮南下的时候，就不是打了就跑这么简单了。
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 中原抵抗能力确实是区别
: 但是即使北宋末中原有抵抗能力
: 建炎南渡时 金军依然渡过长江 南下攻陷过建康、临安
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赵构也没啥牢固的法统。
只能说宋钦宗的效率高，把老爹宋徽宗的子孙们全部看管起来，然后靖康之变的时候一股脑连本带利全部送给了粘罕，最后只剩赵构这个独苗。所以最后因为赵构不举，生不了后代的时候，被迫从几百年前的旁支去找接班人。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 南宋强在赵构法统还是很牢固的。
: 而南明一开始就没有法统。崇祯没做任何后事安排，福王系跟江南士绅势力闹得不可开交，福王完蛋以后更是没有法统强的了，以至于连统一领导都没有了。
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赵构这个人本身满清咋不好处理了？主角光环？天降伟人？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 好歹赵构是徽宗儿子啊
: 崇祯没有个儿子能统揽南方，否则光是这个人本身满清就不好处理
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如果你所谓的改造，就是给升个官，发个印，那就当我没说。
【 在 Roncatto 的大作中提到: 】
: 当然是了，吴玠是张浚提拔的，韩世忠岳飞张俊都是赵构提拔，刘錡也算是张浚提拔的。
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