- 主题:夏朝有没有可能就没有文字
不是商朝人“进步”到把文字刻在相对稳定的甲骨上,是因为商朝的祭祀和占卜活动需要甲骨,同时这种占卜活动的结果需要记录在仪式器物上,所以才保存下来了。
但是商朝人的日常文字记录载体的主体材料肯定不是甲骨。
同样,青铜器也不是文字主要载体。
就如同汉朝大军打到燕然,然后勒石燕然,后世人发现了。这并不代表汉朝“进步”到喜欢用石头作为日常文字载体。
【 在 secret 的大作中提到: 】
: 我的推测是,文字肯定在夏朝已经出现了,但缺乏记载文字的稳定载体
: 比如把文字记录在树叶兽皮上,过个几百年甚至几十年就灰飞烟灭了
: 所以商朝才会进步到把文字刻在相对稳定的甲骨上,然后是竹简和布帛作为文字载体,
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确切地说,那些单独的符号,很可能是“章”。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 区别只是考古人能不能解读的问题,
: 能解读才被算作是文字,这就是唯心主义。
: 现代人不懂, 古人能不懂么?
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甲骨文是文字,但是甲骨文不是必须刻在甲骨上。
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 甲骨文是明确用来“记事”的符号系统,所以才可以被后人破解,并承认其为文字。
: 并不是所有的符号都可以称之为文字。
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确切地说,你这第一句引用的文字表述本身就不正确。
汉字文字不是“商代才出现”,应该是“成熟的汉字系统在商代已出现”。
或者换一个角度描述,“商代的汉字文字你才刚刚发现”。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 文字或者更严格一点说"文章"如果是商代才出现,
: 为什么后世的严肃史书不说是 商汤造字?伊尹造字?
: 或者商代的某个名人造字?
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他是一个天生大聪明,从3000年后带着那时候的先进电脑穿越过来的,觉得创建一个文字系统很容易。
【 在 freesoul 的大作中提到: 】
: 甲骨文不是推广的问题,是创建的问题,女真文这些有参考对象,甲骨文可没有。正常来说肯定是从图画开始逐步抽象,这个过程应该是很漫长的
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啥叫用来讲事情的文字才叫文字?
我问你,齐白石画了一幅画,然后在上边改个戳写着“白石”,那“白石”两字算不算文字?
明朝天字鸡缸杯,杯底上写着一个“天”字,那个天是不是文字?
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 用来讲事情的符号,才可以被称之为文字。
: 所谓“文以载道”。
: 甲骨文被称为文字,不是因为它刻在甲骨上,而是因为它们表达的意思可以被后人解读翻译出来。
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我就问你,八百年后,齐白石的画如果仍在,那个“白石”是不是文字?
还有明朝的白玉“子冈牌”上刻的“子冈”二字是不是文字?
天子款鸡缸杯的“天”到底是不是字?
故宫地面的砖头背后刻的做砖工匠的名字是不是文字?
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 你这就属于纯抬杠了。
: 齐白石的篆刻属于文字,是因为我们已知齐白石这个人是用文字,这是先决条件,而不是相反。
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那就奇了怪了
第一片甲骨被人认出来之前,你觉得它应该是文字还不是文字?
【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 可以通过年代推定法假设它是文字。
: 因为在他之前已经有比较可靠认定文字的实物和手段了。
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因为设定条件是,他主观认可的前提才算,这样就牢牢地抓住了定义权。一切标准都以他的主观认定为标准。
【 在 Braun 的大作中提到: 】
: 间谍之间那种加了密的密文算不算文字?具不具备文字的功能?
: wechat上面各种的表情包算不算文字?具不具备文字的功能?
: 为啥一定就要是你懂的才叫文字,你不懂的就不叫文字?
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