- 主题:我个人感觉，袁崇焕可能是真想造反
准确地说袁是后金藏在大明的内奸
位高权重占据关键位置
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 民间史学爱好者基本上都公认它反贼了吧
: 十几年前灰熊猫就怒骂他
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FROM 223.160.128.*
关宁骑兵只有5000人马
不具备攻城的条件
另外他也没有预料到会暴露
因为他此前多次糊弄崇祯也都没事
【 在 secret 的大作中提到: 】
: 如果他真的想造反，为什么崇祯一道旨意，他就乖乖地抛下大军只身进入京城等候崇祯
: 发落？
: 真想造反或者割据，难道不应该是带着大军回关外驻扎不鸟皇帝么？
: ...................
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FROM 223.160.128.*
当时大明多地(陕西河南等省)发生了严重的多年持续的旱灾
粮食严重不够
即便如此，朝廷也还是从多地征集粮食不远千里送给边关将士吃饭
但是袁崇焕奸贼却把这些军粮私下卖给蒙古人
变相的去给后金
如果没有此骚操作
后金连饭都吃不饱
哪里还有力量去打仗？
所以说他内奸毫不为过
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 说内奸又有点过了
: 古代的大佬，几乎都是人均想当反贼、人均想割据
: 袁的想法和晚唐五代的藩镇其实没啥区别，和石敬瑭没啥区别， 和吴三桂甚至郑家也没啥区别
: ...................
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FROM 223.160.128.*
袁崇焕以粮食资助后金、伪造圣旨以下犯上杀毛文龙，导致毛文龙手下的火器部队全部
投敌变成了攻城利器，否则后金没有攻城手段是无法打败大明的。
这两条都够诛九族的
崇祯就是因为太年轻被这种奸贼给骗了
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 单说人品，袁崇焕确实极其猥琐
: 难怪崇祯那么恨他入股，真心错付
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FROM 223.160.128.*
明清以来的话语权一直掌握在清粉手中
现在该轮到我们夺回话语权了
【 在 SPQR 的大作中提到: 】
: 是的
: 大多数人都是看了金庸附在流行小说后面的袁崇焕评传，先入为主了
: 所以是不是坏人主要看谁掌握话语权
: ...................
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FROM 120.245.100.*
所以我们才在这里与那帮蠢人们对话
否则我根本就不会搭理那帮猪头脑的
【 在 realdavy 的大作中提到: 】
: 尚未成功，仍须努力
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FROM 120.245.100.*
由于小冰河气候的影响
后金与大明同时出现了粮食短缺
如果不是袁崇焕以军粮资助敌人
后金吃不饱饭根本无法作战
不仅如此
作为交战双方
奴儿哈只痛恨毛文龙，袁崇焕得知后立即矫诏去以下犯上杀了毛文龙；
奴儿哈只死亡时袁崇焕还派人去吊唁
皇太极登基时袁崇焕又派人去祝贺
问题是朝廷此时已经跟后金势同水火了
这个边关将领还私下与敌修好
后金攻打大明小弟朝鲜时，朝廷命令其救援，他率部隔岸观火坐视后金打败朝鲜后收为
小弟
这个凌迟货就没干过一件好事
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 小学毕业了没？
: 你见过哪两个政权作战，是靠把对方饿死的？
: 项羽还破釜沉舟呢，自己当自己的内奸？你是要笑S伴有么？
: ...................
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FROM 223.160.131.*
由于小冰河气候的影响
后金与大明同时出现了粮食短缺
如果不是袁崇焕以军粮资助敌人
后金吃不饱饭根本无法作战
不仅如此
作为交战双方
奴儿哈只痛恨毛文龙，袁崇焕得知后立即矫诏去以下犯上杀了毛文龙；
奴儿哈只死亡时袁崇焕还派人去吊唁
皇太极登基时袁崇焕又派人去祝贺
问题是朝廷此时已经跟后金势同水火了
这个边关将领还私下与敌修好
后金攻打大明小弟朝鲜时，朝廷命令其救援，他率部隔岸观火坐视后金打败朝鲜后收为
小弟
这个凌迟货就没干过一件好事
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 忽然又简单这么低级的袁黑，还有点不习惯呢
: 袁sha毛后，提高了待遇，毛部都服服帖帖的，即将成为一大助力
: 但是这时候，袁被抓了，然后s了
: ...................
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FROM 223.160.131.*
我在人群中的能力排名居于前0.05%-0.01%这个区间
你觉得我水平低的话
你处于哪个区间？
你的错误在于你完全相信明史的记录了
而我已经掌握了大量明史中的错误之处
所以我才不会把你说的那两个清朝为了粉饰袁崇焕而炮制的两个大捷当真事
这就是我们之间的差距
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 你的水平太低了，我几乎都没有反驳的欲望
: 宁远大捷和宁锦大捷在哪儿摆着，你是看不到吗？还没做一件好事
: 整个明清战争，大明也就赢了这两场
: ...................
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FROM 120.245.101.*
问题是大明资助给蒙古的粮食他们转手就送给后金了
【 在 ousia 的大作中提到: 】
: 袁崇焕卖米给作为大明臣子的苏布地部，完全是正确的举措，是为了团结一切可以团结的力量，苏布地部作为大明臣子在受到袁崇焕的接济后，也对后金实行了有效牵制，不但带兵袭击后金，还派兵来明朝相助，共同阻击后金军队
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FROM 120.245.101.*