类似西方，拿破仑战败也投降，西方对名看得并不像东亚那么重，主要看利益
西方不管身后事洪水滔天的更多
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神权社会时代
各种殉道士特别多
看绿绿国家特别喜欢这些
社会启蒙的国家就不信这套了
  
【 在 zmren (一介武夫) 的大作中提到: 】
:  类似西方，拿破仑战败也投降，西方对名看得并不像东亚那么重，主要看利益
:  西方不管身后事洪水滔天的更多
:  ※ 修改:·zmren 于 Nov  8 11:40:30 2025 修改本文·[FROM: 223.167.13.*]
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