- 主题:可不可以认为清朝入关打断了中国本土的思想启蒙
这都是一百年前的认识了,那时候,《明实录》还没有恢复出来,明朝被描绘得漆黑一
团。于是,把黄宗羲当成启蒙之师,以为什么都是黄宗羲提出来的。
现在,《明实录》已经差不多搞出来了,明代历史的真实样子,已有了轮廓。“部議”
、“會議”、“廷議”、“會推”、“廷推”,早就有了,最后以帝之名发布。
是时候,该再往前走走了。
大体上说,近代化进程,东西方基本上是同步的,后来东方被打断中止。
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 关键是引发了李贽,黄宗羲等大学者对于皇帝制度的质疑和批判,这是秦始皇以来第一次
: 明末确实有点近代的味道了
: #发自zSMTH@24129PN74C
: ...................
--
修改:realdavy FROM 36.59.11.*
FROM 36.59.175.*
黄宗羲可能是在复明无望的情况下,设想“虚君”、“实相”,选相选贤,选贤大概率
得从占人数最多的人群中选,期望以此来补救,也是不得已。
得明白这个原委,才能理解黄宗羲的“置相”说。
可惜,他的设想完全落空了。
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 关键是引发了李贽,黄宗羲等大学者对于皇帝制度的质疑和批判,这是秦始皇以来第一次
: 明末确实有点近代的味道了
: #发自zSMTH@24129PN74C
: ...................
--
FROM 36.59.175.*
1519年,武宗南巡,在南京八个月,曾有意前往苏杭,《明武宗实录》首次提到“佛郎
机使者”,据称武宗对葡语有兴趣。这可能是距离“大航海时代”最近的一次。
武宗晏驾,世宗继位,明朝反而有复古倾向,这是嘉靖朝对正德朝持否定态度及大礼议
的必然结果。
隆庆开关,有人说是近代化进程的起点,尚待深入研究。
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 关键是引发了李贽,黄宗羲等大学者对于皇帝制度的质疑和批判,这是秦始皇以来第一次
: 明末确实有点近代的味道了
: #发自zSMTH@24129PN74C
: ...................
--
修改:realdavy FROM 36.59.11.*
FROM 36.59.175.*
李贽不是入狱然后自尽了?
他死的时候还没满清什么事呢。
贵国明朝看来也不能容忍李贽吧,要不他怎么会死。
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 关键是引发了李贽,黄宗羲等大学者对于皇帝制度的质疑和批判,这是秦始皇以来第一次
: 明末确实有点近代的味道了
: #发自zSMTH@24129PN74C
: ...................
--
FROM 112.47.69.*
笑话。郑和下西洋1433年,早在大航海时代前,就已经七次大航海了。
【 在 realdavy 的大作中提到: 】
: 1519年,武宗南巡,在南京八个月,曾有意前往苏杭,《明武宗实录》首次提到“佛郎
: 机使者”,据称武宗对葡语有兴趣。这可能是距离“大航海时代”最近的一次。
: 武宗晏驾,世宗继位,明朝反而有复古倾向,这是嘉靖朝对正德朝持否定态度及大礼议
: ...................
--
FROM 112.47.69.*
你这有点过了,还是客观一点好
【 在 realdavy 的大作中提到: 】
:
: 1519年,武宗南巡,在南京八个月,曾有意前往苏杭,《明武宗实录》首次提到“佛郎
: 机使者”,据称武宗对葡语有兴趣。这可能是距离“大航海时代”最近的一次。
:
: 武宗晏驾,世宗继位,明朝反而有复古倾向,这是嘉靖朝对正德朝持否定态度及大礼议
#发自zSMTH@24129PN74C
--
FROM 113.84.208.*
布鲁诺被烧死了,也没阻止欧洲向前发展
还有你说贵国,你是哪国人
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
:
: 李贽不是入狱然后自尽了?
: 他死的时候还没满清什么事呢。
: 贵国明朝看来也不能容忍李贽吧,要不他怎么会死。
:
#发自zSMTH@24129PN74C
--
FROM 113.84.208.*
之所以提到1519年,是想说东西方的近代化进程,原本大体同步,只是说时间节点
1519年~1522年,麦哲伦船队实现环球航行
【 在 zszqzzzf 的大作中提到: 】
: 笑话。郑和下西洋1433年,早在大航海时代前,就已经七次大航海了。
--
FROM 36.59.11.*
问题就在于,它是明末出现的
明不末的时候,也很难出
但末注定持续不了多久啊
【 在 xydingo 的大作中提到: 】
: 明末的时候出现了以前王朝末年从来没有出现过的现象
: 万历几十年不上朝国家运转如常,已经有知识分子质疑皇帝这个位置存在的必要性
: 江南地区已经出现大规模的轻工业和文化出版业,虽然跟西方的工业革命不完全一样,但是大规模非农业人口的出现是以前没有的
: ...................
--
FROM 60.29.153.*
其实关键还是无法将财富转化为战斗力
其实明末的时候东南的局势还很好,经济还在增长,出问题的主要是西北传统的农耕地区
如果东南的财富能转化为战斗力,火器发展能提前一点,那么保护住核心区然后扩散,那历史就是另外一个走向了
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 问题就在于,它是明末出现的
: 明不末的时候,也很难出
: 但末注定持续不了多久啊
: ...................
--
FROM 119.123.66.*