- 主题:刘邦杀韩信，彭越，英布
刘邦杀的那几个不是真的臣，是裂土封王的盟友，萧何、樊哙这些才是真的臣。刘邦没有杀功臣，结果功臣灭刘邦嫡子满门。真正杀功臣的只有朱元璋，可能老朱吸取了刘邦的教训，把功臣全给屠了。
【 在 zmren 的大作中提到: 】
: 刘秀几乎没杀过功臣，还对洛水起誓
: 朱元璋剥皮和杀了大部分功臣
: 赵匡胤几乎没怎么杀功臣
: ...................
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FROM 159.226.177.*
有点本事的不都是图了吗？ 除了极个别特殊的和走得早的。没图的就本就是自觉的发小汤和和几个打不过皇子的。沐英在朱标走后，自己把自己搞si了，才得以保全家人：因太子朱标的去世，遭受打击而患病，两个月后病逝于云南任所。然后老朱深受感动。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 多看书，老朱哪里把功臣全图了。前几天那个明史网友不还总结了一遍吗？
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FROM 159.226.177.*
老朱要给儿孙拔刺，朱标si后还能善终才是真善终啊。其他的，除了走得早的，很多在朱标si前就给拔了，代表是胡惟庸案；朱标si后又帮朱允炆拔了一波，代表就是蓝玉案。这剩下还有几个？
汤和，发小，人也老实。
耿炳文、郭英连朱棣也打不过。
除了这三个，几乎没有了。你这里说的善终的，好几个都是连坐了。
徐达、常遇春这些，如果活到朱标si后，能善终？
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 因为你认识的少啊
: 发信人: realdavy (Davy), 信区: History
: 标 题: 明朝开国三十六功臣多数是善终的
: ...................
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修改:niming FROM 159.226.177.*
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徐达本来就是因为走得早啊，李善长要是死得早，也不至于啊，儿子都做驸马了。
至于朱棣那个事，老徐家聪明，两边下注，老大支持朱允炆，弟弟支持朱棣，而且最后赢的是朱棣，皇后也是徐家的。
至于你说的哪个没善终？随便从侯爵里找了个名字最美的：洪武二十三年（1390年），李善长事发，朱元璋亲自下诏列举奸党，说胡美因长女为贵妃，偕同其女婿扰乱宫禁，事情败露，其女婿也受刑而死，胡美则被赐自尽。
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 哪几个说善终的是连坐？
: 这就是诛心之论啊，之前传什么徐达吃鹅，现在一看是假的，又说他活不过朱标。可是老徐家连靖难都没有被干掉啊。
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修改:niming FROM 159.226.177.*
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