虽然武器和两牙比起来有些许差距，
但是不算有代差，而且很快仿制了
把这两货打的嗷嗷叫，骂骂咧咧的跑了
最后武力不行只能靠给钱租地方做生意
反观清朝，实在惨不忍睹
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FROM 120.238.247.*

私货太明显有话请直说
【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 虽然武器和两牙比起来有些许差距，
: 但是不算有代差，而且很快仿制了
: 把这两货打的嗷嗷叫，骂骂咧咧的跑了
: ...................
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FROM 123.124.134.*

清学的德国吧。
我记得维新时派到欧洲考察，最终认为德国的情况和中国最像，中国可以参考德国的崛起之路。新军也是请德国教官。
那时候中国对俄国印象并不好，俄国落后野蛮，而且不强大。既然学人家了，何不挑一个牛的学呢
【 在 stillingxcr 的大作中提到: 】
: 明清虽然社会制度类似，但近代化偏向的不同方向。
: 清学的沙俄 明学的西班牙葡萄牙，都打不过英国 没什么区别
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FROM 120.244.202.*

那是洋务运动后了。
1644-1840 清主要接触的俄国，各方面和俄国接近。
晚清洋务运动确实抄的德国
【 在 beerbomb 的大作中提到: 】
: 清学的德国吧。
: 我记得维新时派到欧洲考察，最终认为德国的情况和中国最像，中国可以参考德国的崛起之路。新军也是请德国教官。
: 那时候中国对俄国印象并不好，俄国落后野蛮，而且不强大。既然学人家了，何不挑一个牛的学呢
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FROM 223.104.41.*

贵清撑住了还活得比明短
【 在 wjhtingerx 的大作中提到: 】
: 同样内忧外患，明亡国了，清撑住了。
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FROM 112.65.121.*