- 主题:朱祁钰为什么不杀了朱祁镇？
关键就是权力掌控的程度不同，李二赵二都是创业打天下的，威望和掌控力自然更高。而明朝那时别说景泰地，就是英宗自己都饱受合法性争议困扰
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 没那么复杂吧？赵二把太祖搞死了；李二把李渊搞掉了，不也都没事吗？合法性取决于权力掌控的程度，群臣都是墙头草，哪管谁在台上 ...
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你只是说句话当然无压力，但身处其中的景泰地要这样干很明显有压力啊。。。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 有一定道理，但权力掌控程度是逐步形成的，景泰帝虽然不强势，但搞掉一个废帝还是无压力
: :关键就是权力掌控的程度不同，李二赵二都是创业打天下的，威望和掌控力自然更高。而明朝那时别说景泰地，就是英宗自己都饱受合法
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他怎么会被弄死呢？他的敌人是病魔
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
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被病魔弄倒下了啊，亲生儿子更是早就被病魔带走了。这还不狠？你看翻盘的英宗，也不敢直接弄死景泰
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 自生自灭一个多月才死，病魔哪有那么狠啊！
: :他怎么会被弄死呢？他的敌人是病魔
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这不叫傻，少年天子逐渐拿回权柄的过程，都差不多这样。后面有个相同的例子就是康熙。康熙什么捉鳌拜，平三番，和堡宗亲征没什么区别，唯一区别就是康熙运气好，赢了。英宗如果平安回到北京，一样后面也可能被吹成大牛
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 自己不傻，别人蛊惑不了吧？用人唯亲，王老师不也是他自己人吗？
: :大概的意思朱祁镇是受了他人迷惑才导致的大败。古代杀皇帝是不得了的大事。估计朱祁玉也是不敢。大家说呢。
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权柄在朱祁玉手里，居然怀疑他是被朱祁镇搞死？？你也说了，朱祁镇都臭了，事实上应该是朱祁玉根本不相信会有夺门之变
【 在 secret 的大作中提到: 】
: 说起来就是朱祁钰不够狠，朱祁镇留学回来之后，直接搞死他确实名声上太差，但是但
: 凡稍有手腕，间接搞死朱祁镇有一万种办法，顶多是又多了一个明朝疑案而已，那又如
: 何？
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肯定是事儿啊。那是英宗的儿子，大臣们知道后面是英宗的儿子寄回，在代宗和英宗之间，他们还敢无保留的站在代宗这边么？
不过上地视角来看，代宗如果早点把位子传给朱见深，估计下场会更好一些。
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 那都不是事儿，把朱祁镇的儿子整过来当自己儿子就行了。
: :被病魔弄倒下了啊，亲生儿子更是早就被病魔带走了。这还不狠？你看翻盘的英宗，也不敢直接弄死景泰
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哪个天之骄子，年纪轻轻的时候会觉得自己能力平庸哟？？你不能拿上地视角去要求吧。
事实上英宗之前的明朝老大都有亲征北方的传统，他自己也逐渐长大从大人那里拿回权柄，打麓川也获得一定胜利，想干一番和父辈一样的业绩是很正常的
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 您说的有道理，但是人要有自知之明；挫如宋徽宗也曾幻想拿回幽云，广神也是三征高丽幻想成为千古一帝 ，崇祯更是幻想铲除阉党中兴大明，但不是每个人都有封狼居胥勒石燕然昭宣之治的本事。
: 堡宗这种能力平庸的，学习我宋那些吃喝玩乐的国君就行了，别幻想着建功立业。
: :这不叫傻，少年天子逐渐拿回权柄的过程，都差不多这样。后面有个相同的例子就是康熙。康熙什么捉鳌拜，平三番，和堡宗亲征没什么
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老大病了、老了，大臣想法就会变了。之前再忠心的人也要想自己的后路啊，敢去动即为新老大的亲爹？
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 群臣都是墙头草啊，谁强听谁的啊，虽然朱见深是堡宗的儿子，但过继给朱祁钰了就是朱祁钰的儿子啊，这种历史上不少见啊。看探春都不给亲妈叫妈，古代礼节比血缘重要。
: :肯定是事儿啊。那是英宗的儿子，大臣们知道后面是英宗的儿子寄回，在代宗和英宗之间，他们还敢无保留的站在代宗这边么？:不过上
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夺门之变都发生了，朱祁玉都不在位子上了，还能干嘛
【 在 hanfengze 的大作中提到: 】
: 是说夺门之变后，朱祁钰一个多月才死掉。之前生病和堡宗没关系。
: :权柄在朱祁玉手里，居然怀疑他是被朱祁镇搞死？？你也说了，朱祁镇都臭了，事实上应该是朱祁玉根本不相信会有夺门之变
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