努尔哈赤，大明建州卫都督，祖上世代世袭都督，为大明戍守东北边疆。

努尔哈赤本人是大明辽东总兵李成梁部将，努尔哈赤还多次到京师向有关部门汇报工作。

抗倭援朝战争时，努尔哈赤还主动请战，只是朝鲜不肯，才没有上战场（其实大明应该让老奴和倭寇厮杀，两败俱伤）

所以，努尔哈赤反明，就是边将造反。搞得什么八旗，包括汉八旗，满八旗，蒙八旗，就是一个边军多民组武装集团。

努尔哈赤造反的借口，是祖父、父被明军冤杀，七大恨……

……
努尔哈赤和安禄山，其实差不多。

安禄山，三镇（范阳、平卢、河东）节度使，为大唐戍守东北边疆，抵御契丹、貕、渤海等威胁。

安禄山多次赴长安面圣、汇报工作，还留了儿子作为质子。

安禄山的武装，包含大量其他民组，尤其是曳落河，是一个边军多民组武装集团。

安禄山造反的借口是杨国忠诬陷、打压，不反就会死……

…………
所以，后金造反和安史之乱性质差不多，只不过安禄山地位远高于努尔哈赤，有点像李成梁的地位。
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修改:soochowboy FROM 223.64.10.*
FROM 223.64.10.*

不一样，血统上安禄山更远
【 在 soochowboy 的大作中提到: 】
: 努尔哈赤，大明建州卫都督，祖上世代世袭都督，为大明戍守东北边疆。
: 努尔哈赤本人是大明辽东总兵李成梁部将，努尔哈赤还多次到京师向有关部门汇报工作。
: 抗倭援朝战争时，努尔哈赤还主动请战，只是朝鲜不肯，才没有上战场（其实大明应该让老奴和倭寇厮杀，两败俱伤）
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FROM 219.143.180.*

是的，都是边将造饭，王侯将相，宁有种乎

【 在 soochowboy 的大作中提到: 】
: 努尔哈赤，大明建州卫都督，祖上世代世袭都督，为大明戍守东北边疆。
: 努尔哈赤本人是大明辽东总兵李成梁部将，努尔哈赤还多次到京师向有关部门汇报工作。
: 抗倭援朝战争时，努尔哈赤还主动请战，只是朝鲜不肯，才没有上战场（其实大明应该让老奴和倭寇厮杀，两败俱伤）
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FROM 106.39.130.*

安禄山是李成梁，努尔哈赤是史思明。
应该是安禄山没反 然后史思明拉着自己的部族反了
【 在 soochowboy 的大作中提到: 】
: 努尔哈赤，大明建州卫都督，祖上世代世袭都督，为大明戍守东北边疆。
: 努尔哈赤本人是大明辽东总兵李成梁部将，努尔哈赤还多次到京师向有关部门汇报工作。
: 抗倭援朝战争时，努尔哈赤还主动请战，只是朝鲜不肯，才没有上战场（其实大明应该让老奴和倭寇厮杀，两败俱伤）
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FROM 223.104.41.*

看看西方杀人不偿命，也是受到了女真人的传统影响
【 在 defeatyou 的大作中提到: 】
: 后来看金史才知道
: 女真人没有砂人偿命的传统
: 大概那边人少，人比较宝贵，所以不灭人
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FROM 117.62.133.*