当时的刘备集团，刘老大，关老二
【 在 xyhou 的大作中提到: 】
: 比如诸葛亮
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FROM 36.5.147.*

先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，调其赋税，以充军实。
先主收江南诸郡，乃封拜元勋，以羽为襄阳太守、荡寇将军，驻江北。 （襄阳实际在曹魏手里）

--------实权是诸葛亮大

十六年，益州牧刘璋遣法正迎先主，使击张鲁。亮与关羽镇荆州。
先主留诸葛亮、关羽等据荆州，将步卒数万人入益州。

---------  诸葛亮 在不同传里 名次都先于 关羽




【 在 elz 的大作中提到: 】
: 当时的刘备集团，刘老大，关老二
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FROM 14.19.78.*

...成都平，以亮为军师将军，署左将军府事。先主外出，亮常镇守成都，足食足兵。

------------镇守荆州的 关羽 地位 怎么可能 比 “留守镇国”的诸葛亮高呢？


先主於是即帝位...亮以丞相录尚书事，假节。张飞卒后，领司隶校尉。
（张飞）章武元年，迁车骑将军，领司隶校尉，进封西乡侯

------------张飞的司隶校尉， 就地位比 丞相录尚书事的诸葛亮 高？






【 在 elz 的大作中提到: 】
: 地位是关羽比较高，关羽在世有使执节，甚至张飞地位也高于诸葛亮
: 张飞有一个司隶校尉的加衔，张死后归诸葛亮
: 至于史书，写的时候是晋朝了
: ...................
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FROM 14.19.78.*

孔明在兼司隶前就是丞相录尚书事了，属于向下兼任
【 在 elz 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 刘备入川前除了关羽有没有更好的荆州留守人选
: 发信站: 水木社区 (Wed May 13 16:38:19 2026), 站内
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: 关羽有使执节的待遇
: 诸葛亮接了张飞的司隶校尉
: 【 在 zim 的大作中提到: 】
: : ...成都平，以亮为军师将军，署左将军府事。先主外出，亮常镇守成都，足食足兵。
: : ------------镇守荆州的 关羽 地位 怎么可能 比 “留守镇国”的诸葛亮高呢？
: : 先主於是即帝位...亮以丞相录尚书事，假节。张飞卒后，领司隶校尉。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 mysmth.net·[FROM: 36.5.147.*]
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FROM 223.104.3.*

节钺 ≠ 整体地位

诸葛亮相当于全国二把手，刘备带队打汉中，诸葛亮 成都一把手
关羽是荆州一把手



【 在 elz 的大作中提到: 】
: 关羽有使执节的待遇
: 诸葛亮接了张飞的司隶校尉
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FROM 14.19.78.*