纯属偷换概念，明朝压迫努尔哈赤家和建州女真了吗？有逼得他们活不下去？再歪屁股的历史书也不好意思把满清说成起义军
李自成对明朝百姓的态度，跟后金更是天壤之别，前面有人也贴过了。
【 在 decentWay 的大作中提到: 】
: 我没说明朝暴政啊。明末政策好得不得了，是李自成没良心，才起来造反得。
: 请问，奴儿干都司，是明朝领土么？包括今天得东三省和外东北，是不是明朝领土？
: 明朝领土上的人，是不是明朝的臣民？满人是不是明朝的臣民？
: ...................
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