对，而且韩信下面最厉害的曹参和灌婴，都是刘邦的铁杆，他拿什么去独立哟  
  
【 在 amazingdog (Abl) 的大作中提到: 】
:  看不明白，韩信听刘邦使唤不是应该的吗？兵和将都是刘邦的，他有能力去观望吗？
:  【 在 runfast 的大作中提到: 】
:  : 最后垓下决战的时候，是秦+韩、魏、赵、齐，围殴楚一家。  
:  : 但在战略对峙的时候，基本是秦独立对抗楚。多亏了萧何在关中反复征兵给刘邦主力续命，不然刘邦光是彭城之战，就被打垮了。  
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