八旗被淘汰是历史必然了，清末花了几十年时间企图改造八旗，练出来的所谓样板的神机营在八国联军面前不堪一击，所以清政府才彻底选择新军。要改造八旗首先是要让他们能够自食其力而不是靠国家供养。
【 在 fanzhouwuhu 的大作中提到: 】
: 蜻蜓只要真下定决心杀，肯定能杀成。
: 就是杀成了袁世凯以后，
: 会变成沙俄退位模式
: ...................
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修改:bhima FROM 139.205.192.*
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