这个是大明对偏远胡人部落的蔑称，现在再说的确不太合适

那时档案还指农民起义军为賊呢，比如创贼
【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 建州奴儿哈赤部，简称建奴啊，你是不是受迫害妄想啊。你查查当初中国官方文档、明实录里是不是这么称呼的


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