洪承畴，卢象升，袁崇焕，熊廷弼。。。
明当时用好一个也不至于那么惨啊。
崇祯的问题就是治病用猛药，自己把自己折腾死。
【 在 liyiyouwanan 的大作中提到: 】
明末无名将
督师都是吹牛的

【 在 moonwalker 的大作中提到: 】
: 卢象升的军事才能不如孙传庭
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