土木堡之变皇帝带着中国精锐一战全墨，所以瓦剌可以随便打到北京。
有朱祁镇顶罪，轮得上于谦？
只有北京保卫战，才有于谦说话的份。这是他的历史舞台。
袁崇焕守辽东，北京都让人掏了，相当于下象棋王都将死了，外面车马炮没死，有屁用？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
: 说的很对啊
: 土木堡之后，于谦就是国防司令喽，坐视蒙古人打到北京，你觉得给他定啥罪合适啊？
: 袁崇焕只是挂名的，实际负责区域就是关外，勉强类比也就是马奇诺防线负责人
: ...................
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