满清的意思好像是王侯将相宁有种乎。
皇太极攻北京那次，写信给崇祯就是这个意思。

之前被袁崇焕要求降一档。

【 在 tianc03 的大作中提到: 】
: 汉人势力之间即便改朝换代，称弟夺统的时间也是灭了前朝帝统以后（隋略有例外但也是灭了北朝法统），我朝也是克了南京才改元的。
: 所以满清这样无中生有称第的，肯定还是不一样的。
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