奧斯曼的西化起步比埃及还早，但是由于宗教势力更加强大，所以也更艰难。
【 在 slowslink 的大作中提到: 】
: 如果你是指思想上的西化的话，那么埃及的“西化”并没有半途而废。
: 阿拉伯国家同样面临，“msl思想为体，西学为用”的话题。同样有，西方只是到了近代才领先的说法。只不过这时候古代领先的是阿拉伯。对应的学习西方，有一套“西方回馈报恩论“，就是西方能发达来自于阿拉伯的四大发明（黄金时代），现在学习西方是西方回馈报恩。
: 但如果你是指国家，工业上的西化的话，确实是。埃及整个zf就是英国zf的分支，大部分都要听英国人的话，不听英国人的话的，第二天就要倒台的。相比而言，满清虽然屡战屡败，但在zf自主方面，确实没让外国势力掺进沙子，当然和埃及各方面情况不同，不能简单类比。
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