大明也折腾老百姓，才导致灭亡。
崇祯初年，陕西饿死人了，人吃人了。
科技方面，明朝是比清朝进步一些。

看来，生产力和生产关系，两者不可偏废。

【 在 Dhyanacap 的大作中提到: 】
: 乾隆到慈溪，把整个中国折腾了落后了300年，100年是他们自己折腾国家乱，200年落后是他们折腾的后果
: 大明的折腾只是折腾自己，大清的折腾是折腾老百姓懂了吗？
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