南宋初期，局面可能更为凶险，折可求关师古降了，杜冲算当时军届第一人吧，说降也降了；曲端算西军老大，琢磨着想要击杀王庶，他要干啥；还有苗刘，敢干死王渊，威逼赵九退位，后来张浚号召勤王，真心勤王的只有张俊和韩世忠，而且韩世忠当时还是是个光杆司令。之后张浚搞军改，罢了刘光世，弄死范琼曲端，虽然有波折，但总算是把南宋的军事归拢到了中央，张俊韩世忠岳飞吴氏刘锜都是赵九和文官系统提拔起来的。南明这帮人，是真不行。
【 在 threebird 的大作中提到: 】
: 将领为啥投敌？还不是打不赢？和洪承畴一个理。
: 南明不是水平高，而是对手厉害。几万关宁铁骑直接剃头，而不搞草包伪齐。
: 【 在 dingo2003 的大作中提到: 】
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--来自微微水木3.5.14
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