清灭明的时候，大明已经气数尽了。到处反的，老百姓活不下去。摊腐成风，内部矛盾激烈。而皇帝又是无能之辈。
但这些情况在曹魏时根本没有，曹魏三代明主，国内安定，人口恢复，哪能用即将崩塌的大明类比呢？
【 在 allwar2 的大作中提到: 】
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: 有这种好事儿的情况多了去啦。
: 大部分新生政权不都是如此？
: 你说到清，实际上清对明不就是我说的过程？
: 而实际上，清也没到了溃败被聚歼的程度吧；而清这个时候，也远没有达到“国力雄厚”的程度吧？三藩之乱才结束几年？
: 当然蜀汉是没赶上
: 刘备在汉中、关羽在樊城
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