赤壁之战，没几个看好东吴的吧，孙权、周瑜更多的是不甘心，他们的人数和武器，和刘表比都不如。

大明靖难，朱棣以一城战全国，估计也没几个看好的，他自己也是在赌博吧，更多的也是不甘心。

【 在 sleepless2 的大作中提到: 】
: 是不是李自成领导的起义军？大家说呢？
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