压力也大
俄土打了四百年
天天发炎，免疫系统不强大也不行  
  
【 在 bhima (心烦意乱) 的大作中提到: 】
:  比大清强多了，奥斯曼从18世纪末期开始就在一直学习西方，而大清直到1900年还有官员相信神拳可以刀枪不入。凯末尔这批改革派就是在前仆后继的学习者基础上产生的。
:  【 在 forgauss 的大作中提到: 】
:  : 比大清还差。能维持下来主要靠英国。  
:  
--
FROM 39.144.107.*