刘备当然是靠这个，不然为什么到处说自己是中山靖王之后，皇叔身份呢

至于刘裕，那确实是别人的个人奋斗了  
  
【 在 zwx1003 (从今天开始做一个幸福的人) 的大作中提到: 】
:  刘备也不是靠这个，刘裕更不是
:  【 在 ericzeng 的大作中提到: 】
:  : 国恒以弱丧，而汉以强亡。汉朝完蛋的时候还有号召力。  
:  : 唐朝完蛋的时候，可就没这待遇了  
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