老兄对泥盆战国史研究很深啊，堪比当年的赤军。
【 在 bhima 的大作中提到: 】
: 不打出去越后就只是一块死棋，否则上杉为啥那么多次出击？御馆之乱让上杉家元气大伤，早就不是谦信时代的铁板一块了。
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