你能正面回答问题么？能不转移话题吗？老子的历史地位不用儿子的功劳算！真不知道该怎么说你了。除了董卓那个，你说来说去，就是离不开孙坚的儿子们。

打败控制朝政的董卓就该有历史地位了？就能和皇帝比了？别说打败了绑架皇帝的人， 就是打败皇帝，也不见得就是成功了。太远的不说，也先亲自抓到了明英宗呢；李自成灭了崇祯呢；袁世凯也chen di呢。这些人不还是失败了吗？

看看曹军当时当地能和严颜接触不。——你自己也说，曹操接触严颜的机会都没有，更别谈搞定西川，最后看到刘备多了西川，就来抢，也还是败了。

【 在 zim 的大作中提到: 】
: 都告诉你 孙坚的战 是他打的， 他给孙策孙权留下的原始股是他创造的， 不管他儿子
: 是否厉害 他一样是留下了可观的原始股。
: 张飞参与蜀汉建国， 但是参与孙策孙权建国的 大量战将（程普黄盖韩当朱治等）、外
: ...................
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修改:niming FROM 159.226.177.*
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