刘备当时根基太浅，徐州确实很艰难，愿意听命陶谦跟随刘备的人算不上多
基础盘太小，张飞根本没管理一个大城的经验
关羽就是不遵从诸葛亮的战略安排，才导致惨败——当然我也在网络上说了，这事儿刘备也脱不了干系，飘！拿下益州，飘了！
南郡不还并不是孙权不能接受的，毕竟人家也没说一定要南郡，可你好好谈谈，商量一下呗
结果呢，刘备帅军五万，搞了个湘水对峙！没几天，汉中被曹操攻破，灰溜溜回去了
面子里子都丢光
换谁是孙权，能受得了这样的侮辱？但孙权受了，还在和刘备谈，可刘备集团啥态度？
【 在 zim 的大作中提到: 】
: 确实艰苦
: 张三 遇到 丹杨兵突然反叛 迎 吕布
: 关二遇到 魏吴 突然合力 且内部不力
: ...................
--
FROM 180.213.84.*