什么层是相对的，和关羽、张飞相比，刘备不算底层。
但刘备和他的竞争对手袁绍、曹操相比，他就是底层。刘备之前身边的人，譬如陈群、牵招等有本事的人，就是因为刘备出身，都离开了。当时的一线大士族根本看不上刘备。诸葛家只能算二线，而且诸葛家还四处投注。刘备和公孙瓒是同学，是卢植的学生，那又怎么样？张鲁说“宁为曹公做奴,不为刘备上客”。
今天北京人大附里面的孩子，有孩子的家长通天，但人大附里面也有普通的学生。不会因为你是谁的同学，而投资于你。那时候的陈群，现在的人也是一样。
什么层次的人，看一下他创业时期周边的人就知道了。这种道理都不明白，我只能说你的社会见识太肤浅了。
【 在 bocaj 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 刘邦后人东汉末至少10万人，为啥公开匡扶汉室的就一个人？
: 发信站: 水木社区 (Fri Apr 24 17:24:54 2026), 站内
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: 刘备怎么可能是底层？卢植是老师公孙瓒是同学，骂人的时候可以，阿瞒还是“赘阉遗丑“、“乞丐携养”呢，堂堂西园八校尉也是底层？抬杠不是？
: 【 在 whx83 的大作中提到: 】
: : 士农工商，商人在古代的社会地位就不高。虽然他们可能经济上很有钱，但在那时候等同于大肥猪，只是什么时候需要吃肉的问题。
: : 古代农业社会，从筒治阶层角度，就不可能让商人太得意，否则现实问题就是种地的人就不够了，这种社会导向太重要了。
: : 至于刘备，自己织自己贩，顶多是个小手工业者，勉强挤进商人群体都是其中最底层的。察举就更别扯了，东汉末年早就成了上层利益交换的工具：你保举我们家的“青年才俊”，我提拔你们家的“少年英才”，你好我好大家好。想想当年曹操所谓“第一份工作”就担任的洛阳北部尉（
: 锥急辈科舶踩殖ぃ┦撬萍龅模苛醣讣叶贾仿牧耍推拘樟蹙拖胱卟炀伲靠嫘δ兀咳绻煜虏宦遥800年也排不上他。
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: ※ 来源:·水木社区
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