马的社会发展史论同样是西方中心论史观下面的东西
西人以为他们的道路是普世的
然而实际上追求各种社会形态的中西对应却很困难
中国是被西人的军事和经济优势拉进了他们的体系

如果西人势力不曾支配远东
中国会自己驱除鞑虏
然后像明朝那样再来一次或者几次螺旋式发展
继而出现一种可与西式资本主义竞争的社会形态

【 在 gOoGlEcAt (中国：生我父母，墓我祖先的家国) 的大作中提到: 】
: 征服不征服，中国自己生长出资本主义的大梦还是不必做了。。
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你我说的就不是一回事
什么叫“社会基础没啥变化”
任何一个智人社会，长期来看，物质财富的生产力都是处于发展当中
缓慢进步螺旋上升是走出非洲数万年来的常态
发源于西欧的爆炸性社会剧变是一个变异
因为竞争优势巨大而席卷其它人群
没有这个突变，大家继续孤立在世界各个角落，照样会向高级阶段演进
中国不会总是明清的状态，印地安人也不可能永远用乌龟屎粘黑曜石做宝剑
【 在 gOoGlEcAt (中国：生我父母，墓我祖先的家国) 的大作中提到: 】
: 所谓宋、明“萌芽论”者，前几年还算是个显学，这几年也没啥人严肃讨论了，因为实
: 在也说不出啥靠谱的来，越想越YY而已
: 至于你想把理论架构推倒重来，那也成。但那问题就更大，你推倒的同时，也得自己先
: 弄个体系出来才行
: 明朝所谓“螺旋式上升”，也不过是YY居多，中国社会的基础，没啥变化——连变化的
: 趋势都谈不上
: ...................
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修改:wisely2000 FROM 221.219.28.*
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理解有问题

你用埃及3000年的变化幅度想说明什么？
所以我提出越早期的时候速度越慢，不能这么比

这就能让你理解为明朝发展3000年如何如何，我无语

从晚唐到南宋约四个世纪
被蛮族扰动后退以后，明朝又是不到三个世纪，包括恢复期
明清之际再次被扰动后退，到雍乾嘉才完成恢复。道光，强势西人就来了
这中间有效时间太少了
所以我不认同对传统中国社会自新能力的过分否定

对比西欧在罗马文明被蛮族摧毁后的历程
假如他们十三世纪再被蛮族扰动一下呢
【 在 liuhen (As Always) 的大作中提到: 】
: 托勒密也就公元前300年的事情
: 就算到希腊一样3000+年
:         这就是诡辩了
: ...................
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不屑于讨论可以不吭声，故作高深没啥意思
搞club就是为了避开history无聊扯皮那一套

至于说什么古埃及BC3800的“文化水平”等于别家BC800-公元前后
我就不评论了
【 在 liuhen (As Always) 的大作中提到: 】
: 只是阐述一个事实而已
: 怎么理解是你的问题
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修改:wisely2000 FROM 221.219.28.*
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黑非洲是食物丰富缺乏动力，加上交通不便，比较慢点而已
在东非和西非，人家不是也自己演进到了帝国形态么
【 在 liuhen (As Always) 的大作中提到: 】
: 你要说不发展的会被优胜劣汰掉，那没啥问题
: 但是说什么孤立文明可以自行发展那就比较扯淡了
: 非洲文明程度如何？还有澳洲的土人，难道你觉得他们时间不够多？
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修改:wisely2000 FROM 221.219.28.*
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