- 主题:Re: 读《彭总传》&《彭总自传》有感 (转载)
大跃进导致60年饿死人的问题:
假设一个人一年需要400斤粮食,实际只能供给300斤,也是能混过去的。但是如果一个
地区断粮15天,就铁定饿死大片人了。可见当时缺粮不是没有补救的,主要问题出在调
度上。具体说就是某些地方坚决隐瞒粮荒的事实,导致局部地区大面积饿死人。比如河
南。
当时灾情严重的省份,河南的省委书记是吴芝圃,安徽的书记是曾希圣,四川的书记是
李井泉,这几个人文革中都倒了霉,文革后李井泉当了中顾委常委,曾希圣和吴芝圃一
个是邓小平致的悼词,一个是胡耀邦致的悼词。
我等普通老百姓,对于当时高层领导的私人关系是无从查证,但是从这个遭遇不难看出
,这三个人是哪条线上的人。
【 在 alarm (我就是喝狼奶长大的 怎么着?!) 的大作中提到: 】
: 【 以下文字转载自 Modern_CHN 讨论区 】
: 发信人: alarm (我就是喝狼奶长大的 怎么着?!), 信区: Modern_CHN
: 标 题: 读《彭总传》&《彭总自传》有感
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FROM 125.46.31.*
断粮15天是不会饿死多少人的,虽然当时时兴平均主义,
倒也不至于半个月没粮,就找不着东西吃。
后文革时代的反省,有时候也是反省得过分了一点。
【 在 exj (E型机) 的大作中提到: 】
: 大跃进导致60年饿死人的问题:
: 假设一个人一年需要400斤粮食,实际只能供给300斤,也是能混过去的。但是如果一个
: 地区断粮15天,就铁定饿死大片人了。可见当时缺粮不是没有补救的,主要问题出在调
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FROM 61.144.230.*
得了吧,粮食统购统销知道不,即便是省一级,也不能随便变更国家制定的指标.
你当那时候家底像现在这么厚啊
【 在 exj (E型机) 的大作中提到: 】
: 大跃进导致60年饿死人的问题:
: 假设一个人一年需要400斤粮食,实际只能供给300斤,也是能混过去的。但是如果一个
: 地区断粮15天,就铁定饿死大片人了。可见当时缺粮不是没有补救的,主要问题出在调
: 度上。具体说就是某些地方坚决隐瞒粮荒的事实,导致局部地区大面积饿死人。比如河
: 南。
: 当时灾情严重的省份,河南的省委书记是吴芝圃,安徽的书记是曾希圣,四川的书记是
: 李井泉,这几个人文革中都倒了霉,文革后李井泉当了中顾委常委,曾希圣和吴芝圃一
: 个是邓小平致的悼词,一个是胡耀邦致的悼词。
: 我等普通老百姓,对于当时高层领导的私人关系是无从查证,但是从这个遭遇不难看出
: ,这三个人是哪条线上的人。
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FROM 207.46.92.*
在粮食统购统销的体制下
吹牛、糊弄、掩盖等官僚作风的危害更大
吹牛导致上缴公粮配额增大
糊弄导致丰产不丰收,很多粮食浪费在田里
掩盖导致反映速度过慢
【 在 sayinger (言者) 的大作中提到: 】
: 得了吧,粮食统购统销知道不,即便是省一级,也不能随便变更国家制定的指标.
: 你当那时候家底像现在这么厚啊
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FROM 122.96.145.*
关于吴芝圃 确实非常令人发指
本以为他会遗臭万年,没想到死后竟被如此肯定,前几年竟然还有官方纪念他,真的很寒心
【 在 exj (E型机) 的大作中提到: 】
: 大跃进导致60年饿死人的问题:
: 假设一个人一年需要400斤粮食,实际只能供给300斤,也是能混过去的。但是如果一个
: 地区断粮15天,就铁定饿死大片人了。可见当时缺粮不是没有补救的,主要问题出在调
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FROM 166.111.50.*
所以大跃进、文革、平反,现在的说辞是经不起历史检验的。
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 关于吴芝圃 确实非常令人发指
: 本以为他会遗臭万年,没想到死后竟被如此肯定,前几年竟然还有官方纪念他,真的很寒心
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FROM 125.46.31.*
但信阳那次貌似是围堵不放一个人出去……
【 在 alarm (我就是喝狼奶长大的 怎么着?!) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿,我们县饿死人最严重的一个区,恰好就是因为几个自然村断粮、又无力
: 外出求救,全村绝户,前后也就十来天的事情……只要当时有人能走出来报信,
: 区公所是留了救命粮的。
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FROM 16.130.22.*
李井泉也是,这个人文革后还想回四川工作,说什么“哪里跌倒哪里爬起来”
不过此人当时已经彻底臭掉了,四川的干部抵制很大,最后未能成行
【 在 newmorning (齐鲁布衣) 的大作中提到: 】
: 关于吴芝圃 确实非常令人发指
: 本以为他会遗臭万年,没想到死后竟被如此肯定,前几年竟然还有官方纪念他,真的很寒心
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FROM 60.63.152.*
从设立中央书记处书记后,党主席除了军事方面的事情以及需要政治局讨论的大事以外
,都由书记处书记处理。
56年以后,邓书记第一个政绩就是按指标抓右派(文革后,反手平反)。第二是九评。
第三个是提前还债,八十年代,二代在接见苏联大使时还颇为自豪,当时收粮最积极的
就是李井泉,所以四川马上就饿死人了。
59年,太祖还是很高兴大跃进,59年年底的时候就开始没那么乐观了。而且不断提醒不
要放卫星,特别是点名河南。
文革中,这俩都得到了清算。
56年到66年十年里,基本的日常事务都由刘邓一手操办。太祖常常是替人扛着。有说法
,经过按指标抓右派后,党内有一个说法:宁肯犯政治错误,不犯组织错误。(不能站
错队)
太祖最后只能靠自己的个人威望,来一个自下而上的“大革命”
【 在 exj (E型机) 的大作中提到: 】
: 大跃进导致60年饿死人的问题:
: 假设一个人一年需要400斤粮食,实际只能供给300斤,也是能混过去的。但是如果一个
: 地区断粮15天,就铁定饿死大片人了。可见当时缺粮不是没有补救的,主要问题出在调
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FROM 58.60.44.*
四川 李之外
就是安徽的曾希圣
【 在 maxp (pony) 的大作中提到: 】
: 从设立中央书记处书记后,党主席除了军事方面的事情以及需要政治局讨论的大事以外
: ,都由书记处书记处理。
: 56年以后,邓书记第一个政绩就是按指标抓右派(文革后,反手平反)。第二是九评。
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FROM 222.172.231.*