- 主题:辽沈战役和明清战争的对比
之所以不能用古代史往近现代史上套，一个重要原因就是民众的启蒙
古代之“民心”与现代之“民心”是完全不同的概念
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 最近在看王树增的《解放战争》，看到辽沈战役这一块儿觉得和明末的情况放在一起对比真是非常有意思。
: 都是官军无法野战（袁崇焕时期关宁军的另算），只能固守交通线上的几个要点，坐等匪军来一口一口把自己吃掉。
: 辽沈战役还可以用民心向背来解释国共两军兵力对比的不足，但明清那段，民心难道是向着满清吗？不能吧。但又如何解释很多名城（如抚顺、沈阳）都是被内应打开城门的呢？
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FROM 210.72.154.*
那时候的“民族”、“国家”概念比较弱的，即使有，也是忠君之类的
对于奸细，无非是换个主子而已
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 不过，为什么会有那么多奸细帮女真人打开抚顺、沈阳的城门的呢？毕竟，城门是有不少军队守卫的呀。
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FROM 210.72.154.*
没啥远不远的，大明对子民进行的仍然是忠君教育
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 这个结论对宋可以用，对明却不适用吧？毕竟宋鉴不远。
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那主席感谢日本人干啥
【 在 baoca (boca) 的大作中提到: 】
: 90%以上的民众抗日战争时期和几百年前也没多大改观，主要看怎样去鼓动，领导。
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FROM 210.72.154.*
你才口胡
主席感谢日本人的中心思想就是，抗日战争是近代以来中国人民觉醒一锤定音者
如果说鲁迅时代的群众还有很多“沉默的大多数”，那么抗战后，人民大众是真正觉醒了，近现代意义上的“中华民族”观念也真正竖立起来了
【 在 baoca (boca) 的大作中提到: 】
: 那是口胡。
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FROM 210.72.154.*
讽刺的是谁呢？正过来说是啥呢？
【 在 Mesopotamia (慢热的意思就是要预热四年) 的大作中提到: 】
: 那个确实是主席的口胡啊
: 我觉得有一种非常嘲讽的意味在里面
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FROM 210.72.154.*
【 在 cjohn (猴年马月) 的大作中提到: 】
: 讽刺的应该是日本侵略者吧，没有日本军队的烧杀奸淫，中国人民没有那么快从一盘散沙变成一个坚强的集体。
对咯，这就是所谓的“觉醒”
: 中国共产党和日本兽军，从一正一反两个方面教育了民众。
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FROM 210.72.154.*
这也是夺取全国政权的思想基础
【 在 DarkTemplar (暗黑圣堂武士) 的大作中提到: 】
: 就是这个意思，近代主体民族和主权国家的思想，不是在一个超稳定的封建专制社会上能
: 自发产生的。
: 抗日战争，恰好就是起了这个强大的外力刺激作用
: ...................
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FROM 210.72.154.*
laf
如果你认为老毛这些话纯扯淡毫无疑义，那就啥也别说了，打住
【 在 baoca (boca) 的大作中提到: 】
: 人家还说过感谢委员长呢，你认真吗？
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FROM 210.72.154.*
贴段官方讲话，其实就是老毛那话的背景说明了
——中国人民抗日战争的胜利，促进了中华民族的觉醒，为中国共产党带领中国人民实现彻底的民族独立和人民解放奠定了重要基础。近代以来，中国人民和许多志士仁人为寻求救国救民的道路进行了艰苦探索。孙中山先生领导的辛亥革命，推翻了统治中国几千年的君主专制制度，为中国的进步打开了闸门，但中国半殖民地半封建的性质和人民的悲惨境遇未能改变。日本军国主义的侵略使中华民族面临亡国灭种的危险，生死存亡的考验使中国人民极大地觉醒起来，更加深入地思考中华民族的前途命运和实现民族振兴的正确道路。抗日战争烽火的洗礼，使中国人民在精神上、组织上的进步达到了前所未有的高度。中国人民深刻认识到，中国要实现民族振兴和人民幸福，必须首先实现民族独立和人民解放，必须建立人民当家作主的人民民主政权，真正掌握自己的命运。中国人民还深刻认识到，中国共产党提出的改造旧中国、建设新中国的主张，代表了历史发展的正确方向，符合中国人民和中华民族的根本利益；中国共产党是领导中国人民争取民族独立和人民解放的坚强核心。中国人民抗日战争的胜利，成为中华民族走向复兴的历史转折点。正是在中国人民抗日战争胜利的基础上，中国共产党领导中国人民进而取得了新民主主义革命的胜利，建立了中华人民共和国，实现了中国历史上最伟大、最深刻的社会变革。
胡锦涛：在纪念中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利60周年大会上的讲话
【 在 baoca (boca) 的大作中提到: 】
: 当然有意义，从哲学上讲有困难是好事，就这么简单朴素的道理。
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