西班牙是最早建立集权制的，主要是为了联合起来对付阿拉伯人。

【 在 animalrain (脚踩港灿 拳打沪巴 头顶京油) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 中国封建社会时间长的原因
: 发信站: 水木社区 (Tue Nov 27 15:17:07 2012), 站内
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: 老百姓的方言和贵族有毛关系，再说贵族也不是不会本族语，法语再流利也是外语
: 现代欧洲各国都推行普通话，法语是巴黎方言，意大利语是佛罗伦萨方言，西班牙语是卡斯蒂利亚方言，德语最有意思，标准德语是一种不基于任何方言的人造书面语言
: 英语的变化最大，本来就是一种混合语，所以方言差异最小，古代英国各地都可以互通，伦敦口音仅仅显得高雅一点而已，没有任何互通困难
: 法国大部分地区，除了布列塔尼是凯尔特语以外，基本可以通行古法语，但最南部普罗旺斯语差异还比较大，不一定听得懂
: 相比之下，德国意大利和西班牙的内部差异大得多，方言彼此之间基本听不懂，这反映了统一的国内市场和行政体系形成得比较晚。加泰罗尼亚至今没把自己的语言当西班牙语看，瑞士德语和标准德语发音完全不同，彼此无法互通，但是书面形式却保持一样，可以看懂对方的报纸没问题
: 俄语扩散的地域范围最大，东欧平原比整个西欧面积还大，但都只说一种语言，冻死拉夫语的内部差异也就北京话河南话的差异，莫斯科人听乌克兰语跟北京人听天津话差不多
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: 【 在 Mesopotamia (成功都有偶然性，失败都有必然性) 的大作中提到: 】
: : 你这观点挺有趣，我是第一次从这个角度来考虑问题
: : 不过俄国贵族都是说法语的啊
: : 而且俄国沙皇有一堆德国血统
: : ...................
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:    却说莫德尔引兵入奥廖尔扎营。罗科索夫斯基、波波夫告罗刹大帅曰：“某等
: 各引本部兵去迎日耳曼兵。”大帅应允。二人引兵而行。斯基谓波波曰：今曼，
: 且休与敌；待日暮兵疲，你我分兵两路击之可也。波波然之，各引一军据住寨栅。
: 莫尽教虎豹趋前，望罗刹营碾去，从辰时搦战，直至申时，罗刹兵不动。斯基谓
: 波波曰：“匪兵已乏，其军必将退也。可乘时击之。”言未已，忽报日耳曼兵后队
: 果然退动。于是罗刹营鼓声大震：斯基领兵左出，波波领兵右出，登时厮杀起来。
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欧洲很难做到中国那样的大一统，罗马帝国都很难说是集权制。
只能说是相对封建制、城邦制、部落制集权了、统一了，增加了中央政府的权力。

【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 中国封建社会时间长的原因
: 发信站: 水木社区 (Wed Nov 28 13:18:21 2012), 站内
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: 德国意大利西班牙的统一过程人为化成份比较大，缺乏长期融合过程
: 【 在 animalrain (脚踩港灿 拳打沪巴 头顶京油) 的大作中提到: 】
: : 老百姓的方言和贵族有毛关系，再说贵族也不是不会本族语，法语再流利也是外语
: : 现代欧洲各国都推行普通话，法语是巴黎方言，意大利语是佛罗伦萨方言，西班牙语是卡斯蒂利亚方言，德语最有意思，标准德语是一种不基于任何方言的人造书面语言
: : 英语的变化最大，本来就是一种混合语，所以方言差异最小，古代英国各地都可以互通，伦敦口音仅仅显得高雅一点而已，没有任何互通困难
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 122.4.74.*]
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明朝治国策略就比较保守，基本思路是回归农业社会，反对资源
的集中和大规模流动，自然也就不重商。

而清朝一方面继承了明的治国策略，另一方面满汉分治也影响了
国家制度的革新。

【 在 jungleford (風淸揚╬孤城斩菜羊) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 中国封建社会时间长的原因
: 发信站: 水木社区 (Thu Dec  6 17:01:43 2012), 站内
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: 【 在 Greenland 的大作中提到: 】
: : 我觉得可能是中国的自然、地理秉赋限制了我们的历史
: : 只能在那个范围里打圈圈，直到美洲的玉米、土豆、白
: : 银先一步到达，让我们的人口翻了几倍，战乱烈度也由
: : 此高了几倍，然后欧洲的战舰、枪炮、意识形态这个双
: : 元革命到达，彻底打破了我们的旧循环~
: : 在这些新要素到达之前，资本主义神马的根本木有条件啊。
: 有一种说法是说，天朝已具备自由资本主义的初始条件，劳动力和资本都是富余的，但没有投资驱动力，也缺乏来自统治阶级对重商主义支持，而且这个大经济圈有着足够的惯性。经常拿来对比的就是日本，人身依附程度（或者说“封建性”）远远高于中国，却更快的进入了资本主义轨道。
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: 早岁哪知世事艰？中原北望气如山。             .--,       .--,
: 楼船夜雪瓜洲渡，铁马秋风大散关。            ( (  \.---./  ) )
: 塞上长城空自许，镜中衰鬓已先斑。              .__/o   o\__.
: 出师一表真名世，千载谁堪伯仲间。                {=  ^  =}
:                                                  >  -  <
:                                                 //     \\ This is my darling!
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汉削诸侯立郡县，用酷吏打压豪族，推崇儒术以加强皇权
唐宋采用科举制以遏制士族
明朝废宰相以加大皇权

【 在 lamblamb (胖羊) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 中国封建社会时间长的原因
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 31 18:17:50 2012), 站内
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: 有哪些证据没
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 中国主要是君主集权，刻意消灭中间阶层。
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魏晋南北朝延至隋唐时期的士族。
欧洲的封建贵族。

【 在 lamblamb (胖羊) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 中国封建社会时间长的原因
: 发信站: 水木社区 (Mon Dec 31 22:04:26 2012), 站内
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: 看来得先定义一下中间阶级
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 小自耕农、寒族流动性太大，很难形成稳定的中间阶级，
: : 对皇权也没什么威胁。
: : 明朝是一个典型的例子。
: : ...................
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