- 主题:关羽覆灭是否促进了曹魏代汉
曹操在掌握大权、统一北方后迟迟未代汉,估计有两大原因:
一是担心刘备、孙权自外部趁势侵扰,内部反对势力起兵响应,威胁到
曹魏的统治。
二是曹操年事已高,仿周文王之典故,此大事交给曹丕自己去决定。
但是关羽败亡,孙刘联盟解体,孙刘之间由合作变成了对立,孙吴欲全据长江
中下游以保障战略安全,蜀汉则急于夺回江陵。而且蜀汉丧失江陵后,只能越
秦岭攻魏,与孙吴的协同效益较差,孙刘联合攻曹的可能性、威胁性均已大大降低。
因此曹丕在平定了曹操死后的小混乱后,下定决心代汉自立。
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FROM 221.219.94.*
攻吴,先不说是否能成功,毕竟面对的是陆逊,地形上吴军支援也比
蜀军方便。
即使取得进展,一种情况是占据荆州,那就可能面临魏吴的夹攻,
形势依然十分险恶。一种是把东吴打残,则东吴可能被魏灭掉。
以上两种情况形成的战略局势,未必比吴蜀联合的局势有利。
【 在 wolf3 (黑暗世界的黎赛留·人生悲喜剧) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关羽覆灭是否促进了曹魏代汉
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 28 22:32:31 2013), 站内
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: 其实诸葛先攻吴比较好,毕竟魏国从汉中打过来很难,还有魏延守着
: 走汉中攻关中太困难,大片无人区,地形又险
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: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 曹操在掌握大权、统一北方后迟迟未代汉,估计有两大原因:
: : 一是担心刘备、孙权自外部趁势侵扰,内部反对势力起兵响应,威胁到
: : 曹魏的统治。
: : ...................
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: 朕若遇汉高祖,当北面事之,与韩、彭比肩;若遇光武,当并驱中原,未知鹿死谁
: 手。大丈夫行事,宜礌礌落落,如日月皎然,终不效曹孟德、司马仲达欺人孤儿、
: 寡妇,狐媚以取天下也。
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: ※ 修改:·wolf3 于 Jan 28 22:33:15 2013 修改本文·[FROM: 123.118.103.*]
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.118.103.*]
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修改:wolf3 FROM 123.118.103.*
FROM 221.219.65.*
这个很容易理解吧,就想刘裕北伐、平卢循是为了捞取政治资本一样。
不过司马攸那个,司马炎应该很容易控制吧,毕竟他已经是皇帝了。
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关羽覆灭是否促进了曹魏代汉
: 发信站: 水木社区 (Mon Jan 28 21:21:22 2013), 站内
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: 司马昭伐蜀主要是为了代魏,但因为钟邓之争搞得不太好,没赶上就挂了
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: 司马炎伐吴主要是为了压过其弟司马攸,排除司马攸对皇位的潜在威胁(伐吴之年司马
: 攸在服丧,无法挂帅)
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: 这是最近看书看到的
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 曹操在掌握大权、统一北方后迟迟未代汉,估计有两大原因:
: : 一是担心刘备、孙权自外部趁势侵扰,内部反对势力起兵响应,威胁到
: : 曹魏的统治。
: : ...................
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.112.163.*]
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FROM 221.219.65.*
晋有立白痴太子的传统,西晋有司马衷,东晋有司马德宗,
都导致亡国。
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关羽覆灭是否促进了曹魏代汉
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 29 21:15:47 2013), 站内
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: 司马炎得位不正,司马攸是继承的司马师
: 而司马师才是嫡长子,因为死的早才传给了司马昭,
: 司马家最重礼法,而在礼法上这种情况下司马昭的地位类同“居摄”
: 按说身后应该还给嫡长系,但他没有,虽然嘴上说过
: 司马炎是在这种情况下改朝换代的
: 因此一直很忌惮司马攸
: 直到设法排除司马攸,灭吴成功后,才给自己这一系稳住皇位积攒了足够的政治资本
: 后来强令司马攸出藩,引发廷议内争大爆发,为八王之乱埋下伏笔,正是这一问题的反映
: 晋武帝一朝,这个问题的后果最严重,反倒是所谓武帝生活作风之类的问题都是无足轻重
: ——仇鹿鸣《魏晋之际的政治权力与家族网络》
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 这个很容易理解吧,就想刘裕北伐、平卢循是为了捞取政治资本一样。
: : 不过司马攸那个,司马炎应该很容易控制吧,毕竟他已经是皇帝了。
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.112.163.*]
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FROM 221.219.86.*
国无长君,在专制集权社会是大忌讳,白痴皇帝就更危险。
因为任何人都可以质疑贾后一党的正统性,而白痴皇帝
根本无法表态。政变者抓到了白痴皇帝就可以为自己的政变
正名,而后来的政变者也可以照此效仿,所以变乱不断。
司马越后来也想明白了,索性毒死了司马衷。
东晋末年司马德宗时期也很类似,其实司马道子、司马元显
父子的政治能力未必弱,最终失败也是缺乏号召力和军权。
王恭、殷仲堪以孝武帝旧臣、桓玄以荆州地方势力之代表、
刘裕以复晋功臣均可发动政变,作为最高权力者皇帝连表态
的机会都没有。
【 在 bearn (秉烛堂主) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 关羽覆灭是否促进了曹魏代汉
: 发信站: 水木社区 (Tue Jan 29 23:02:44 2013), 站内
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: 西晋是士族、外戚、宗室三者的平衡
: 外戚独大,另外两方肯定不答应
: 纯论能力,贾后+张华,也算靠谱
: 【 在 bingli (p.d.) 的大作中提到: 】
: : 皇帝太弱智是不好,底下人都有野心了,八王之乱到最后非王室的武将也敢挟天子了
: : 武帝托孤给水平不怎么样的外戚也是失策
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 123.112.163.*]
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