- 主题:安史之乱中的潼关之战一个疑问
叛军崔乾祐只派了数千老弱残兵引诱唐军。哥舒翰有二十万人,派个几万人出去打一打
也可以交代了。何必全军出动,还要哭着出去?
在我看来这里有些不合理。
--
FROM 114.113.81.*
上级已经越权指挥了,要求全面出击。
哥舒翰只能指望借人数之优势,一鼓破敌。
【 在 enz (2012.2.29已过,八年了......) 的大作中提到: 】
: 叛军崔乾祐只派了数千老弱残兵引诱唐军。哥舒翰有二十万人,派个几万人出去打一打
: 也可以交代了。何必全军出动,还要哭着出去?
: 在我看来这里有些不合理。
: ...................
--
FROM 61.48.212.*
哥舒军内部已经有混乱内斗了
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 上级已经越权指挥了,要求全面出击。
: 哥舒翰只能指望借人数之优势,一鼓破敌。
--
FROM 123.112.157.*
我的疑问在于玄宗和杨国忠是否有下令“全力出击”?
没有的话,至少对于哥舒翰来说,有一个“部分出击”的选项。
但从我看到的记载看,似乎哥舒翰没有考虑过这个选项。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 上级已经越权指挥了,要求全面出击。
: 哥舒翰只能指望借人数之优势,一鼓破敌。
--
FROM 114.113.81.*
杨国忠显然不想拖下去,否则他政治上的影响力会越来越弱。
所以不存在部分出击或全力出击,只有出击或不出击。
何况官军20万,叛军只几万人,在杨国忠等不懂军事之人看来,
这完全可以是一场大胜。
【 在 enz (2012.2.29已过,八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 安史之乱中的潼关之战一个疑问
: 发信站: 水木社区 (Tue May 28 20:03:31 2013), 站内
:
: 我的疑问在于玄宗和杨国忠是否有下令“全力出击”?
: 没有的话,至少对于哥舒翰来说,有一个“部分出击”的选项。
: 但从我看到的记载看,似乎哥舒翰没有考虑过这个选项。
:
:
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 上级已经越权指挥了,要求全面出击。
: : 哥舒翰只能指望借人数之优势,一鼓破敌。
:
:
: --
:
: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过,四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7,不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.113.81.*]
--
FROM 61.48.212.*
当然,当时情况下哥舒翰是必须出去打一仗了。
但以当时情形,似乎没有必要把20万人全拉出去。
哥舒翰这里似乎是孤注一掷了。
【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 杨国忠显然不想拖下去,否则他政治上的影响力会越来越弱。
: 所以不存在部分出击或全力出击,只有出击或不出击。
: 何况官军20万,叛军只几万人,在杨国忠等不懂军事之人看来,
: ...................
--
FROM 114.113.81.*
哥舒当时可能已经控制不了潼关各部了
【 在 enz (2012.2.29已过,八年了......) 的大作中提到: 】
: 当然,当时情况下哥舒翰是必须出去打一仗了。
: 但以当时情形,似乎没有必要把20万人全拉出去。
: 哥舒翰这里似乎是孤注一掷了。
: ...................
--
FROM 123.112.157.*
我看到一个说法,哥舒翰的军队人数虽多,大部分是新兵
组织、纪律、协同、战场经验都非常差
站站城墙还称职,出去遛弯非常危险。
列阵对冲互砍,面对老兵油子的对手,虽然对方人少,恐怕要崩盘。
所以哥舒翰是哭着出去的。
那问题又来了,既然有自知之明,知道打不过,为何要去送死呢?
又是据说,有传言哥舒翰手下对杨国忠很愤懑,说要提兵清君侧
20万对叛军不行,分个5万对内来砍杨国忠还是行的。
杨国忠就慌了,说哥舒翰要造反,如果有忠心就要拿诚意出来
诚意就是哥舒翰出战。
杨国忠也知道哥舒翰出战是死,但在自己死和别人死之间,先选别人死再说。
这个传言是谁捏造的呢,叛军在后方制造的舆论也真还不好说。
与之相似的,还有庞贝和凯撒的对决,当年凯撒领老兵,庞贝主动退却。庞贝不断用正统的名声来募兵,兵力越来越多,但由于得到的兵力绝大部分是缺乏训练和战场经验的新兵,迟迟不敢和凯撒的老兵对决。最后也是遇到猪一样的领导,严厉促战,一战崩盘,坏了大局。
不知道换了韩信上,会是什么样子。韩信指挥的井陉之战,就是带少数新兵打多数老兵,居然把对方灭国了。世上无出其右者,令我膜拜不已。
【 在 enz (2012.2.29已过,八年了......) 的大作中提到: 】
: 叛军崔乾祐只派了数千老弱残兵引诱唐军。哥舒翰有二十万人,派个几万人出去打一打
: 也可以交代了。何必全军出动,还要哭着出去?
: 在我看来这里有些不合理。
--
修改:footstep FROM 211.137.58.*
FROM 211.137.58.*
不打成全胜之局,估计哥舒翰就要下客了。
【 在 enz (2012.2.29已过,八年了......) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 安史之乱中的潼关之战一个疑问
: 发信站: 水木社区 (Tue May 28 20:13:11 2013), 站内
:
: 当然,当时情况下哥舒翰是必须出去打一仗了。
: 但以当时情形,似乎没有必要把20万人全拉出去。
: 哥舒翰这里似乎是孤注一掷了。
:
:
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 杨国忠显然不想拖下去,否则他政治上的影响力会越来越弱。
: : 所以不存在部分出击或全力出击,只有出击或不出击。
: : 何况官军20万,叛军只几万人,在杨国忠等不懂军事之人看来,
: : ...................
:
: --
:
: 发信人: , 信区: Joke
: 果然还是老人基础知识掌握的扎实啊
: 【 在 enz (2008.2.29已过,四年了...) 的大作中提到: 】
: : 7,不过是97
: : 刚才紧急用标准状态下1摩尔理想气体22.4升算出来的
:
:
: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 114.113.81.*]
--
FROM 221.219.81.*
韩信井陉之战是几万老兵对付20万新兵
【 在 footstep 的大作中提到: 】
: 我看到一个说法,哥舒翰的军队人数虽多,大部分是新兵
: 组织、纪律、协同、战场经验都非常差
: 站站城墙还称职,出去遛弯非常危险。
: ...................
--
FROM 202.108.14.*