这种人对应的职责类似于今天的“马列理论/经济理论研究室”
清谈是有必要谈的，但是如果朝堂之上所有人主要精力都用在清谈上，那基本就是
药丸的节奏

【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: 都说两晋清谈误国，但细看两晋的清谈人物，如王衍、王导、庾亮、司马昱、
: 殷浩、谢万、谢安等人，在政治上实则非常活跃，清谈绝非空谈。
: 我觉得清谈除了帮助士族占领文化制高点、维持士族圈的文化气氛外，其实也是
: ...................
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FROM 218.11.176.*

但是当时地主阶级对儒家的理论体系很满意吧，他们也是这个体系的受益者

【 在 Mesopotamia (为有牺牲多壮志) 的大作中提到: 】
: 荆轲守有个观点，他认为魏晋的清谈和玄学是地主阶级试图找到一个儒家之外的意识形态上的尝试，最终失败了
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FROM 218.11.176.*

我觉得清谈主要是政治幌子和业余爱好，其实不妨碍这些人搞政治和实务。
后人可能把清谈的副作用放大了。

比如王衍，本质还是个政治人物，而且政治水平也不能算低，只不过八王之乱后
的烂摊子确实不好收拾。

【 在 bluecloud (布鲁·克劳德) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 清谈是否可视为一种政治姿态
: 发信站: 水木社区 (Mon Sep 16 22:18:52 2013), 站内
:
: 这种人对应的职责类似于今天的“马列理论/经济理论研究室”
: 清谈是有必要谈的，但是如果朝堂之上所有人主要精力都用在清谈上，那基本就是
: 药丸的节奏
:
: 【 在 forgauss (持节都督中外军事开府录尚书事高秀岩) 的大作中提到: 】
: : 都说两晋清谈误国，但细看两晋的清谈人物，如王衍、王导、庾亮、司马昱、
: : 殷浩、谢万、谢安等人，在政治上实则非常活跃，清谈绝非空谈。
: : 我觉得清谈除了帮助士族占领文化制高点、维持士族圈的文化气氛外，其实也是
: : ...................
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: “这就是那个通信兵，叫布鲁·克劳德。”
: “你是个英雄，又是一个混蛋。一级铁十字勋章你不要，你想要什么？……你怎么当上
: 党卫军的？”
: “前年，我十六岁，我在里昂车站卖鸡蛋，车上有个军士长让我把篮子举高点，举高
: 点，我踮着脚举上去，他顺手就把我提搂上车，在我脑袋上扣了一顶军帽，我就当了党
: 卫军了。”
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: ※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 218.11.176.*]
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其实地主阶级一直没放弃这种寻找啊，南北朝时期一直延续到隋唐的崇佛就有这个意味
，会昌灭佛也有意识形态争夺的背景。

最后胜出的其实还是宋儒，理学虽然号称沿袭孔孟，实际上已经是另一套歪理邪说。



【 在 Mesopotamia (为有牺牲多壮志) 的大作中提到: 】
: 荆轲守有个观点，他认为魏晋的清谈和玄学是地主阶级试图找到一个儒家之外的意识形态上的尝试，最终失败了
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